Ил если Вы таки не поняли О ЧЕМ я то можете ржать сколько угодно))
Я пояснила в теме что именно я имела ввиду. читайте меня ВСЮ, а не куски которые Вам удобны.
Вы с самого начала участия в этой теме с завидной настойчивостью пытались доказать, что брак это исключительно сексуальные отношения.
Семья - это общность группы людей основанная на кровном родстве, а брак это сексуальные отношения двух (в классическом понимании) разнополых партнеров.
Согласно понятия верности в браке (тема первого поста) именно половые отношения обсуждаются в понимании брака и именно о них я вела речь.
Надеюсь Вы не будете отрицать, что с точки зрения морали общества и законов церкви именно БРАК = узаконенное разрешение на половые отношения. Вне брака в рамках морали общества эти отношения есть разврат, а по канонам церкви грех.
Если вам зацепиться больше не за что как за то, чего .Вы просто не поняли, то это Ваша проблема.
Именно поэтому вы очевидно стали доказывать свою ахинею с примером искалеченного мужика.
скрытый текст
скрытый текст
Институт брака в настоящее время исключительно юридическое образование, не имеющее никакого отношения к любви, изменам и чувствам вообще!
Причем в моем понимании СЕЙЧАС в основном официальный брак необходим в первую очередь для юридической защиты общих детей.
ВСЕ
ну положим защитить детей можно так же с легкостью и не состоя в оф браке
законом все регламентировано для защиты детей
и алименты можно получить
и даже доказать принудительно отцовство
и в наследство вступить и пр и пр
Почитайте форум: самый Большой Нонсенс - это крепкая семья с качественным сексом - таким, какого хотят оба партнера.
Поддерживаю, ибо это либо удача, что все совпало, либо большой труд при обоюдном желании достичь такого результата, как крепкая семья.
Лишь с возрастом человек относится проще к изменам, потому что мужские и женские потребности меняются. Это молодые ищют целок, а тем кому за... уже все равно, даже если за плечами "большой опыт".
Ко всему вышесказанному добавлю, если убрать собственнические инстинкты, то измены в семьях считались бы обычным явлением.
(FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:58)
Почитайте форум: самый Большой Нонсенс - это крепкая семья с качественным сексом - таким, какого хотят оба партнера.
Поддерживаю, ибо это либо удача, что все совпало, либо большой труд при обоюдном желании достичь такого результата, как крепкая семья.
Только удача. Никакой труд, даже самый большой, не приведет к созданию крепкой семьи с качественным сексом.
Причем в моем понимании СЕЙЧАС в основном официальный брак необходим в первую очередь для юридической защиты общих детей.
ВСЕ
Так хочется понимать - хотя бы в общих чертах - каким образом брак способствует юридической защите общих детей?
(ARTUR_OS @ 25-10-2017 - 13:39)
(FeelingGood @ 24-10-2017 - 21:58)
Почитайте форум: самый Большой Нонсенс - это крепкая семья с качественным сексом - таким, какого хотят оба партнера.
Поддерживаю, ибо это либо удача, что все совпало, либо большой труд при обоюдном желании достичь такого результата, как крепкая семья.
Только удача. Никакой труд, даже самый большой, не приведет к созданию крепкой семьи с качественным сексом.
Ну если только отклонения небольшие и мсье компромисс присутствует в доме.
Мы скоро договоримся что крепкая семья это нонсенс, миф и вообще извращение какое-то.
смотря что каждый подразумевает под понятием «крепкая семья»
и опять же, не подменяйте такие понятия как семья и брак
Мы скоро договоримся что крепкая семья это нонсенс, миф и вообще извращение какое-то. Крепкая семья, этот не нонсенс, но, редкость.
И ткк было и всегда. Просто раньше было другое отношение к разводам и к людям, пережившим развод. Ну, и к овместной жизни не подтвержденной печатями было отношение нетерпимее.
Сейчас проще. И потому и сходятся, и расходятся люди легче.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 25-10-2017 - 15:26
(steroid @ 25-10-2017 - 15:14)
Мы скоро договоримся что крепкая семья это нонсенс, миф и вообще извращение какое-то.
смотря что каждый подразумевает под понятием «крепкая семья»
и опять же, не подменяйте такие понятия как семья и брак
Ну "крепкая семья" немного абстрактное понятие и каждый понимает под ним что-то свое. Но общее тоже что-то есть. Ну как может существовать "крепкая семья" с "узаконенными" походами налево?
(Wiya @ 25-10-2017 - 15:17)
(steroid @ 25-10-2017 - 15:14)
Мы скоро договоримся что крепкая семья это нонсенс, миф и вообще извращение какое-то.
смотря что каждый подразумевает под понятием «крепкая семья»
и опять же, не подменяйте такие понятия как семья и брак
Ну "крепкая семья" немного абстрактное понятие и каждый понимает под ним что-то свое. Но общее тоже что-то есть. Ну как может существовать "крепкая семья" с "узаконенными" походами налево?
как раз таки чем прозрачнее отношения, чем больше отдается уважения к желаниям каждого из членов, чем больше понимания и учет человеческих потребностей в том числе, тем семья как раз таки крепче
семьи, где не таясь практикуют леваки, гс и пр вовлечение третьих лиц или легализованные походы налево, тем такие семьи стабильнее
как бы вам не мечталось думать обратное
Крепкая ли у нас семья? Мне трудно судить, что будет дальше...
Тань, если обои сыты и довольны, каждый радуется успеху и настроению другого, мурлыканию себе под нос при резки моркови, он дарит свое настроение и позитив, то какая разница от чего солнце сияет на душе у человека?
ему тепло, легко и уютно у себя дома, рядом со своими домочадцами, а значит семья станет крепче пуще прежнего
главное научиться отделять мух от котлет)
Я бы сказала, что крепкая семья та, где никто никого не удерживает, но обоим лучше друг с другом, чем друг без друга.
я бы дополнила что крепкая семья та, где люди реализованы, а значит счастливы, приняты друг другом именно такими,какие они есть,приняты и поняты
много людей не в состоянии принять людей именно такими, какие они есть
почему то людям больше свойственно верить в свои иллюзии
(Wiya @ 25-10-2017 - 15:17)
(steroid @ 25-10-2017 - 15:14)
Мы скоро договоримся что крепкая семья это нонсенс, миф и вообще извращение какое-то. смотря что каждый подразумевает под понятием «крепкая семья»
и опять же, не подменяйте такие понятия как семья и брак Ну "крепкая семья" немного абстрактное понятие и каждый понимает под ним что-то свое. Но общее тоже что-то есть. Ну как может существовать "крепкая семья" с "узаконенными" походами налево? Встречный вопрос, а как может существовать семья, в которой имеет место ложь, вранье, измена и предательство? Только крепкие семьи, где есть прозрачные и доверительные отношения, могут себе позволить то, что описала повыше Вия.
Это сообщение отредактировал ARTUR_OS - 25-10-2017 - 17:24
Если измена это норма то какой смысл в семье?
Измена(имеется в виду супружеская) явление конечно местами широко распространенное, но вот нормой это все же не считают. И на мой взгляд, главным образом потому, что измена, это "очень странный предмет"(С). Довольно большое количество людей вполне допускают для себя возможность изменять, но при этом количество людей, готовых как норма считать измены им самим. Вот когда соотношение первых и вторых заметно подравняется, вот тогда и можно будет говорить об изменах как нормальном явлении.
(steroid @ 24-10-2017 - 19:09)
Если измена это норма то какой смысл в семье?
Измена(имеется в виду супружеская) явление конечно местами широко распространенное, но вот нормой это все же не считают. И на мой взгляд, главным образом потому, что измена, это "очень странный предмет"(С). Довольно большое количество людей вполне допускают для себя возможность изменять, но при этом количество людей, готовых как норма считать измены им самим. Вот когда соотношение первых и вторых заметно подравняется, вот тогда и можно будет говорить об изменах как нормальном явлении.
Знаете, ИЛ68, я думаю, тогда просто отомрёт за ненадобностью само понятие "измена" в отношении сексуальных контактов.
"Секс с мужем". "секс на стороне"... вот и вся разница будет.
Типа сходи забери ребенка из садика, а я пока сбегаю бегом перепихнусь?
Конечно слегка утрирую но все же...
Это доверительные отношения?
Знаете, ИЛ68, я думаю, тогда просто отомрёт за ненадобностью само понятие "измена" в отношении сексуальных контактов.
"Секс с мужем". "секс на стороне"... вот и вся разница будет.
Не знаю как для кого, но для меня такие времена(возможные) почем-то совсем не кажутся привлекательными.
Любить так любить, без всяких оговорок, типа здесь люблю, а тут подавай другого.
(Буддлея @ 25-10-2017 - 18:49)
Знаете, ИЛ68, я думаю, тогда просто отомрёт за ненадобностью само понятие "измена" в отношении сексуальных контактов.
"Секс с мужем". "секс на стороне"... вот и вся разница будет.
Не знаю как для кого, но для меня такие времена(возможные) почем-то совсем не кажутся привлекательными.
Любить так любить, без всяких оговорок, типа здесь люблю, а тут подавай другого.
В теории, я с Вами согласна, ИЛ68.
А на практике... что же мне теперь? Пойти повеситься?
Как и многим другим?
Вы с самого начала участия в этой теме с завидной настойчивостью пытались доказать, что брак это исключительно сексуальные отношения.
[
Я не использовала понятие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в своем определении брака. Не искажайте.
Я имела ввиду то, что является базой этого понятия.
Изначально основная идея брака - это упорядочивание сексуальных отношений в социуме.
Вступая в брак вы по сути получаете право от общества и церкви на половые отношения и размножение. Именно это я и мела ввиду. Будете Вы пользоваться этим правом или нет...это уже дело другое.
Вернитесь к истокам. Возможно поймете что я имела ввиду своей фразой.
Именно брак давал право на узаконенные половые отношения. Все половые отношения происходившие ВНЕ брака осуждались обществом/законом и религией.
В СССР что бы провести ночь в гостинице с женщиной нужно было подтвердить, что это Ваша жена показав или свидетельство о браке или паспорт со штампом. Или Вам просто отказали бы в этом обвинив в аморальщине. Конечно можно было решить вопрос за деньги....но это тоже было вне закона.
Вы пляшете от современно понятия брака.....я же просто пляшу от истоков.
По поводу примера с оторванным членом, то я имела ввиду, что это будет БРАК лишь в понимании закона, но не в понимании природного предназначения ибо исполнение основной функции будет невозможно. Но это никак не отразится на понимании семьи.
Читайте стартовый пост....автор ставит знак = между понятием брака и семьи.....но это разные понятия.
Ну как может существовать "крепкая семья" с "узаконенными" походами налево? а каким образом это может отразится на крепости семьи, если оба супруга разрешают друг другу эти походы? Ну сходили на пару часов и вернулись домой. Представьте себе, что это был поход к массажисту к примеру. Что за эти пору часов ослабило семью??
(ИЛ68 @ 25-10-2017 - 19:48)
Не знаю как для кого, но для меня такие времена(возможные) почем-то совсем не кажутся привлекательными. Все будет проще. Никто не будет заставлять Вас ходить налево, если Вы этого не хотите. Но и осуждать Вас тоже никто не будет. Если это будет общественной нормой.
Проведите к примеру аналогию с курением. Законом это не запрещено. Но кто то курит, а кто то нет.
Выбор за Вами.
Так и измены. Хочешь изменяй, не хочешь...так ведь никто и не заставляет.
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 25-10-2017 - 22:15
Мне страшно представить как это будет в быту.
Типа сходи забери ребенка из садика, а я пока сбегаю бегом перепихнусь?
Конечно слегка утрирую но все же...
Это доверительные отношения?
онисамые что нинаесть, что вас смущает?
Любить так любить, без всяких оговорок, типа здесь люблю, а тут подавай другого.
так пусть и любит со всеми прибамбасами и потребностями с «подавай другого, третьего и компот» ))
По поводу примера с оторванным членом, то я имела ввиду, что это будет БРАК лишь в понимании закона, но не в понимании природного предназначения ибо исполнение основной функции будет невозможно.
Вы сами себе противоречите. То вы рассматриваете брак исключительно (или главным образом) как узаконенный секс, и тут же рассуждая ро свой пример называете браком с точки зрения такую ситуацию когда секс между супругами невозможен.
Все будет проще. Никто не будет заставлять Вас ходить налево, если Вы этого не хотите. Но и осуждать Вас тоже никто не будет. Если это будет общественной нормой.
Проведите к примеру аналогию с курением. Законом это не запрещено. Но кто то курит, а кто то нет.
Выбор за Вами.
Так и измены. Хочешь изменяй, не хочешь...так ведь никто и не заставляет.
Точно так же и сейчас никто не заставляет быть верным. Выбор есть.
Но вот навязать обществу к чему и как оно обязано относится получится вряд ли. Оно само выберет что ему ближе.
Буддлея
В теории, я с Вами согласна, ИЛ68.
А на практике... что же мне теперь? Пойти повеситься?
Как и многим другим?
Каждый сам обустраивает свой персональный ад.
А уж как кто обустраивает, кто за счет самого себя, кто за счет своего ближнего, это и есть выбор.
(ИЛ68 @ 25-10-2017 - 19:48)
Любить так любить, без всяких оговорок, типа здесь люблю, а тут подавай другого.
так пусть и любит со всеми прибамбасами и потребностями с «подавай другого, третьего и компот» ))
Разумеется.
Не скрывай свои планы насчет компота и у человека будет выбор любить или нет.
Вступая в брак вы по сути получаете право от общества и церкви на половые отношения и размножение.
... а так же запрет на измены и право собственности)). Вот же непонятный момент еще вчера оба супруга трахались налево направо, как пример на западе устраивают мальчишники девишники, а сегодня уже нельзя. Это же тоже общество придумало.
https://www.youtube.com/watch?v=SpXT_4cKsDU
Я не сторонних жестоких законов шариата, но эффективность поражает. Наше поколение и, возможно, следующее ещё успеет, простите мой французский, натрахаться всласть направо и налево, а вот внуки и правнуки (а точнее внучки и правнучки), если они будут, уже будут читать коран и блюсти верность.
(steroid @ 25-10-2017 - 19:30)
Мне страшно представить как это будет в быту.
Типа сходи забери ребенка из садика, а я пока сбегаю бегом перепихнусь?
Конечно слегка утрирую но все же...
Это доверительные отношения?
онисамые что нинаесть, что вас смущает?
Тогда , я надеюсь, до этого не доживу.Это раз...
Уеду в Иран, Саудовскую Аравию или куда еще..это два.
Если б сие существовало на момент моего возраста вступления в брак и я бы не мог никуда свалить, то никогда бы не женился. Мотоцикл, тренажерный зал и пиво с мужиками в гараже, а для перепихона всегда можно кого найти. Это три..
(Wiya @ 25-10-2017 - 22:51)
(steroid @ 25-10-2017 - 19:30)
Мне страшно представить как это будет в быту.
Типа сходи забери ребенка из садика, а я пока сбегаю бегом перепихнусь?
Конечно слегка утрирую но все же...
Это доверительные отношения?
онисамые что нинаесть, что вас смущает?
Тогда , я надеюсь, до этого не доживу.Это раз...
Уеду в Иран, Саудовскую Аравию или куда еще..это два.
Если б сие существовало на момент моего возраста вступления в брак и я бы не мог никуда свалить, то никогда бы не женился. Мотоцикл, тренажерный зал и пиво с мужиками в гараже, а для перепихона всегда можно кого найти. Это три..
Запугали мужика)), не бойтесь женитесь и контролируйте процесс, нормой измену пока еще трудно считать, пока что только предпосылки.
Вот вы пишите для перепихона всегда можно кого то найти, так и в семейной жизни, когда жена опостылела, либидо разное, либо после рождения ребенка послеродовая депрессия, вы же не будете дрочить ежедневно, скорей всего позволите себе любимому...
Сказать что получил что-то экстраординарное и необычное, не скажу. Обыкновенный секс, даже очень неплохой..понравилось.Но вполне мог и обойтись без такого опыта.
А пока вы тут рассуждаете о браке, семье, изменах и прочем в привычном нам мире, к сожалению, происходят необратимые изменения.
https://www.youtube.com/watch?v=SpXT_4cKsDU
Я не сторонних жестоких законов шариата, но эффективность поражает. Наше поколение и, возможно, следующее ещё успеет, простите мой французский, натрахаться всласть направо и налево, а вот внуки и правнуки (а точнее внучки и правнучки), если они будут, уже будут читать коран и блюсти верность.
Это политика, значит им так хочется, я просмотрел следующий ролик про Россию, так у нас все нормально коэффициент 2,8. Путин же решил этот вопрос, мат капитал, ограничение алкоголя и пр. меры, а они там не хотят решать, не толерантно)).
Вот еще бы придумал какие нибудь дополнительные блага для одиноких женщин, а их 11 млн. тогда бы еще на 22 млн население бы выросло.
Однако возникнет вопрос, а кто же их одиноких трахать будет, чтобы забеременели?... В этом случае предлагаю узаконить измены, ради зачатия на стороне)), т.е. такая измена по Закону не в счет!!!
(Просто Кошка @ 25-10-2017 - 22:01)
Вступая в брак вы по сути получаете право от общества и церкви на половые отношения и размножение.
... а так же запрет на измены и право собственности)). Вот же непонятный момент еще вчера оба супруга трахались налево направо, как пример на западе устраивают мальчишники девишники, а сегодня уже нельзя. Это же тоже общество придумало.
А когда животные в парах верны друг другу, это им тоже общество навязывает?
Верность - внутренняя потребность ЛЮБЯЩИХ. А не навязанное кем-то со стороны.
(ARTUR_OS @ 26-10-2017 - 12:05)
(Просто Кошка @ 25-10-2017 - 22:01)
Вступая в брак вы по сути получаете право от общества и церкви на половые отношения и размножение.
... а так же запрет на измены и право собственности)). Вот же непонятный момент еще вчера оба супруга трахались налево направо, как пример на западе устраивают мальчишники девишники, а сегодня уже нельзя. Это же тоже общество придумало.
А когда животные в парах верны друг другу, это им тоже общество навязывает?
Верность - внутренняя потребность ЛЮБЯЩИХ. А не навязанное кем-то со стороны.
Согласен, однако на примере тех же животных, часто встречается и полигамия, простой пример собаки.
Верность, да это внутренняя потребность, а вот запрет на измену все таки навязало общество и зачастую оправдывали мужскую измену, почитайте здесь:
скрытый текст
Я женат во второй раз, все равно прелюбодей ... расстрелять, ну и вы выйдете еще раз замуж, тоже.
Почему же это они так жестко взялись в основном за женские измены, все это из-за имущественных отношений, необходим был контроль за рождением детей, чтобы простолюдины не смешивались со знатью и четкое понимание, кто унаследует титул, власть и наследство.