Да и женщина, как то должна соображать, когда с женатым мужчиной связывается, что выйти за него замуж шанс не велик.[/QUOTE] Проблема в том,что женщине которая не хочет замуж,а хочет просто общения когда ей-это нужно,без совместного проживания,крайне трудно найти неженатого мужчину,который на-это согласится.Как правило к 30-ти годам все мужчины либо женаты,либо настроены на серьёзные отношения,либо имеют огромный "багаж" из бывших жён и детей.Думаю по этому,многие из них и становятся любовницами.
Том 2. Автор темы Zandaly. Том 1 тут. http://www.sxnarod.com/esli-lyubovnica-luc...l#entry18581791
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 17-09-2016 - 18:11
Проблема в том,что женщине которая не хочет замуж,а хочет просто общения когда ей-это нужно,без совместного проживания,крайне трудно найти неженатого мужчину,который на-это согласится.Как правило к 30-ти годам все мужчины либо женаты,либо настроены на серьёзные отношения,либо имеют огромный "багаж" из бывших жён и детей.Думаю по этому,многие из них и становятся любовницами.
Да не так уж это и трудно.Не особо нужны любовницам такие мужчины,они требуют к себе больше внимания,на них больше времени будет уходить,да ещё вдруг в загс позовёт.А с женатым сделали шпили-вили и разбежались.
Проблема в том,что женщине которая не хочет замуж,а хочет просто общения когда ей-это нужно,без совместного проживания,крайне трудно найти неженатого мужчину,который на-это согласится.Как правило к 30-ти годам все мужчины либо женаты,либо настроены на серьёзные отношения,либо имеют огромный "багаж" из бывших жён и детей.Думаю по этому,многие из них и становятся любовницами.
А зачем он нужен, свободный мужчина то? Да и когда шуба есть, замуж не надо и голова не болит, найти мужика вообще не проблема. Всяких полно. И женатых и свободных. Любовницами по разным причинам наверно становятся, не могу за всю Одессу утверждать. Но если женщине нужны серьезные отношения, то зачем с женатым связываться, я в толк не возьму. Пустая трата времени и головная боль.
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 13:58)
Проблема в том,что женщине которая не хочет замуж,а хочет просто общения когда ей-это нужно,без совместного проживания,крайне трудно найти неженатого мужчину,который на-это согласится.Как правило к 30-ти годам все мужчины либо женаты,либо настроены на серьёзные отношения,либо имеют огромный "багаж" из бывших жён и детей.Думаю по этому,многие из них и становятся любовницами.
А зачем он нужен, свободный мужчина то? Да и когда шуба есть, замуж не надо и голова не болит, найти мужика вообще не проблема. Всяких полно. И женатых и свободных. Любовницами по разным причинам наверно становятся, не могу за всю Одессу утверждать. Но если женщине нужны серьезные отношения, то зачем с женатым связываться, я в толк не возьму. Пустая трата времени и головная боль.
Нет,я именно про тех женщин про которых,вы писали,которым не нужен рак и совместное проживание.Мне нужен такой,но он не должен быть женат.А так согласна,варианты разные бывают.))
Нет,я именно про тех женщин про которых,вы писали,которым не нужен рак и совместное проживание.Мне нужен такой,но он не должен быть женат.А так согласна,варианты разные бывают.)) А почему именно не женатый? Они лучше трахаются? Для меня это главный критерий в любовнике. Зачем мужик тогда вообще нужен, если не для секса? Тем более, как Вы утверждаете, свободные мужчины настроены на серьезные отношения. Ну и нафига этот вынос мозга нужен?
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 16-08-2016 - 16:14
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 14:54)
Нет,я именно про тех женщин про которых,вы писали,которым не нужен рак и совместное проживание.Мне нужен такой,но он не должен быть женат.А так согласна,варианты разные бывают.))
А почему именно не женатый? Они лучше трахаются? Для меня это главный критерий в любовнике. Зачем мужик тогда вообще нужен, если не для секса? Тем более, как Вы утверждаете, свободные мужчины настроены на серьезные отношения. Ну и нафига этот вынос мозга нужен?
Не знаю как объяснить?Мне просто нужны такие отношения при которых не будет замужества и совместного проживания.Я при-этом и не жена и не любовница,но в любой момент можно встретиться,а когда захочется разойтись по своим домам.В общем-это не просто секс.а отношения,но без ненужных условностей.Ну-это лично для меня так,а кого-то и женатый вполне устроит.))
Не знаю как объяснить?Мне просто нужны такие отношения при которых не будет замужества и совместного проживания.Я при-этом и не жена и не любовница,но в любой момент можно встретиться,а когда захочется разойтись по своим домам.В общем-это не просто секс.а отношения,но без ненужных условностей.Ну-это лично для меня так,а кого-то и женатый вполне устроит.))
1989 - это год рождения?
Не знаю как объяснить?Мне просто нужны такие отношения при которых не будет замужества и совместного проживания.Я при-этом и не жена и не любовница,но в любой момент можно встретиться,а когда захочется разойтись по своим домам.В общем-это не просто секс.а отношения,но без ненужных условностей.Ну-это лично для меня так,а кого-то и женатый вполне устроит.))
А любовницы только у женатых бывают? Мне казалось, что любовница, это та женщина, которая имеет связь с мужчиной, не находясь с ним в официальных отношениях. Вам само слово любовница не нравится? Но бох с этими формулировками. Дело не в этом. Вы считаете, что у свободного мужчины будет много свободного времени? И Вы будете у него единственной? Конечно, я понимаю, что со свободным мужиком шансов больше иметь какие то там отношения. Только не понятно, какие они должны быть, которые не может дать женатый любовник. Уси-пуси размусолить можно с любым. Мужики в уши нальют и глазом не моргнут не зависимо от статуса))))) Была у меня парочка свободных. Один от чуйствс, чуть мужу не сдал, мерзавец. Другой тоже весь мозг вынес, своей ревностью. Я к тому, что свободный мужик тоже не гарантирует каких то там офигительных отношений. Так же как и от женатого любовника можно поиметь кучу супер эмоций.))))
1989 - это год рождения?
А,что-это ещё может быть?Конечно-это год рождения.
(ftomas @ 16.08.2016 - время: 20:33)
1989 - это год рождения?
А,что-это ещё может быть?Конечно-это год рождения.
А чем сложность найти в таком возрасте женщине любые отношения на не материальной основе?
Мужчине то не проблема, как припоминаю)
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:05)
(ftomas @ 16.08.2016 - время: 20:33)
1989 - это год рождения?
А,что-это ещё может быть?Конечно-это год рождения.
А чем сложность найти в таком возрасте женщине любые отношения на не материальной основе?
Мужчине то не проблема, как припоминаю)
Т.е Вы считаете, если женщина в таком возрасте имеет любовника, то это только исключительно меркантильный интерес?? или я опять Вас не так поняла?
А любовницы только у женатых бывают? Мне казалось, что любовница, это та женщина, которая имеет связь с мужчиной, не находясь с ним в официальных отношениях. Вам само слово любовница не нравится? Но бох с этими формулировками. Дело не в этом. Вы считаете, что у свободного мужчины будет много свободного времени? И Вы будете у него единственной? Конечно, я понимаю, что со свободным мужиком шансов больше иметь какие то там отношения. Только не понятно, какие они должны быть, которые не может дать женатый любовник. Уси-пуси размусолить можно с любым. Мужики в уши нальют и глазом не моргнут не зависимо от статуса))))) Была у меня парочка свободных. Один от чуйствс, чуть мужу не сдал, мерзавец. Другой тоже весь мозг вынес, своей ревностью. Я к тому, что свободный мужик тоже не гарантирует каких то там офигительных отношений. Так же как и от женатого любовника можно поиметь кучу супер эмоций.))))
Ну да само слово не нравится,слишком обобщающее оно,да и обычно так называют женщин которые влезают в чью-то семью.Если парень и девушка встречаются,их же никто не называет любовниками,они парень и девушка.А любовница на мой взгляд,та с которой ничего кроме секса нет.Просто женатые не мой вариант.))
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:05)
(ftomas @ 16.08.2016 - время: 20:33)
1989 - это год рождения?
А,что-это ещё может быть?Конечно-это год рождения.
А чем сложность найти в таком возрасте женщине любые отношения на не материальной основе?
Мужчине то не проблема, как припоминаю)
О деньгах речь вообще не идёт,я сама себя содержу и в спонсоре не нуждаюсь.Я говорю именно о отношениях с неженатым человеком и с тем кто и не стремиться к совместной семейной жизни.И с каждым годом найти такого всё сложнее.
Ну да само слово не нравится,слишком обобщающее оно,да и обычно так называют женщин которые влезают в чью-то семью.Если парень и девушка встречаются,их же никто не называет любовниками,они парень и девушка.А любовница на мой взгляд,та с которой ничего кроме секса нет.Просто женатые не мой вариант.))
И тем не менее, слово "любовники" - имеет корень "любовь"...
И смысл - именно в любовных отношения вне брака. И в нём нет уточнения. Оба ли свободны от законных уз.
А вот это "парень..." "девушка"... на мой взгляд типичное современное проявление ханжества. Все всё понимают но своими словами не называют.
О деньгах речь вообще не идёт,я сама себя содержу и в спонсоре не нуждаюсь.Я говорю именно о отношениях с неженатым человеком и с тем кто и не стремиться к совместной семейной жизни.И с каждым годом найти такого всё сложнее.
Это разумный подход для женщины) Нафиг нужны мужчины, добровольно идущие в брак.
А насколько продолжительными должны быть отношения? Как пойдет?
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:26)
О деньгах речь вообще не идёт,я сама себя содержу и в спонсоре не нуждаюсь.Я говорю именно о отношениях с неженатым человеком и с тем кто и не стремиться к совместной семейной жизни.И с каждым годом найти такого всё сложнее.
Это разумный подход для женщины) Нафиг нужны мужчины, добровольно идущие в брак.
А насколько продолжительными должны быть отношения? Как пойдет?
Никто не может сказать как долго будут длиться отношения,для меня лично они длятся ровно столько пока обоим хорошо и всё устраивает.Заранее предугадать-это невозможно.
Т.е Вы считаете, если женщина в таком возрасте имеет любовника, то это только исключительно меркантильный интерес??
Я вот тоже не знаю, что и думать. Читая форум, уже начинаю думать, что дамам, в любом возрасте, вообще без денег с мужчиной плохо. Я наверно чего то в жизни не правильно делаю. Даю только тем кто мне нравится, не зависимо от толщины кошелька. Бесплатно, то есть)))). Да и любовников своих никогда не раскручивала на какие то подарки. Если угостят кофе, то это как внимание. И то после секса, как правило. Не деньги играли ключевую роль. То ли я на другое клюю, то ли чет со мной не так))))
Никто не может сказать как долго будут длиться отношения,для меня лично они длятся ровно столько пока обоим хорошо и всё устраивает.Заранее предугадать-это невозможно.
А в каком городе так мало холостых мужчин?
(Просто Кошка @ 16.08.2016 - время: 18:19)
Т.е Вы считаете, если женщина в таком возрасте имеет любовника, то это только исключительно меркантильный интерес??
Я вот тоже не знаю, что и думать. Читая форум, уже начинаю думать, что дамам, в любом возрасте, вообще без денег с мужчиной плохо. Я наверно чего то в жизни не правильно делаю. Даю только тем кто мне нравится, не зависимо от толщины кошелька. Бесплатно, то есть)))). Да и любовников своих никогда не раскручивала на какие то подарки. Если угостят кофе, то это как внимание. И то после секса, как правило. Не деньги играли ключевую роль. То ли я на другое клюю, то ли чет со мной не так))))
Да всё с вами нормально!))
Просто сейчас развелось много любителей красивой жизни и денег,сейчас-это в моде.В мире процветает проституция,причём в различных формах,от всем известной и вполне обычной,до бытовой.
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:43)
Никто не может сказать как долго будут длиться отношения,для меня лично они длятся ровно столько пока обоим хорошо и всё устраивает.Заранее предугадать-это невозможно.
А в каком городе так мало холостых мужчин?
Мне кажется,что в любом,многие уже в 18-ть женаты,а что говорить про 30-ть?
Мне кажется,что в любом,многие уже в 18-ть женаты,а что говорить про 30-ть?
Может быть, у меня нет некоторых ваших предрассудков, не интересовался процентом свободных от отношений людей) Ищите лишние требования у себя и избавляйтесь от них..
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:58)
Мне кажется,что в любом,многие уже в 18-ть женаты,а что говорить про 30-ть?
Может быть, у меня нет некоторых ваших предрассудков, не интересовался процентом свободных от отношений людей) Ищите лишние требования у себя и избавляйтесь от них..
Все мои требования вполне обоснованны и лишних среди них нет.У каждого человека есть определённые требования.
Все мои требования вполне обоснованны и лишних среди них нет.У каждого человека есть определённые требования.
Результат важнее.
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 20:13)
Все мои требования вполне обоснованны и лишних среди них нет.У каждого человека есть определённые требования.
Результат важнее.
Дело в том,что результат должен меня радовать,а-это невозможно если я уберу все свои требования.
Дело в том,что результат должен меня радовать,а-это невозможно если я уберу все свои требования.
На некоторое время возможно, можно чередовать отрицательные результаты..)
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:24)
Ну да само слово не нравится,слишком обобщающее оно,да и обычно так называют женщин которые влезают в чью-то семью.Если парень и девушка встречаются,их же никто не называет любовниками,они парень и девушка.А любовница на мой взгляд,та с которой ничего кроме секса нет.Просто женатые не мой вариант.))
И тем не менее, слово "любовники" - имеет корень "любовь"...
И смысл - именно в любовных отношения вне брака. И в нём нет уточнения. Оба ли свободны от законных уз.
А вот это "парень..." "девушка"... на мой взгляд типичное современное проявление ханжества. Все всё понимают но своими словами не называют.
Согласна с вами,просто я не люблю ярлыки и слово любовница возможно и верно,но оно приобрело негативный окрас.И теперь мне кажется оно не везде подходит.
(Буддлея @ 16.08.2016 - время: 21:35)
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 19:24)
Ну да само слово не нравится,слишком обобщающее оно,да и обычно так называют женщин которые влезают в чью-то семью.Если парень и девушка встречаются,их же никто не называет любовниками,они парень и девушка.А любовница на мой взгляд,та с которой ничего кроме секса нет.Просто женатые не мой вариант.)) И тем не менее, слово "любовники" - имеет корень "любовь"...
И смысл - именно в любовных отношения вне брака. И в нём нет уточнения. Оба ли свободны от законных уз.
А вот это "парень..." "девушка"... на мой взгляд типичное современное проявление ханжества. Все всё понимают но своими словами не называют. Согласна с вами,просто я не люблю ярлыки и слово любовница возможно и верно,но оно приобрело негативный окрас.И теперь мне кажется оно не везде подходит. ВОт тут и противоречие.
"Не люблю ярлыки"...
Но, навешиваете на хорошее, ёмкое, имеющее конкретный смысл слово, ярлык: "негативная окраска".
И все эти окраски - есть ярлыки. Убивающие смысл.
Впрочем... не буду пытаться Вас убеждать.
Просто ОЧЕНЬ не люблю, когда кастрируют слова. И подменяют понятия.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 16-08-2016 - 20:48
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 20:30)
(Буддлея @ 16.08.2016 - время: 21:35)
И тем не менее, слово "любовники" - имеет корень "любовь"...
И смысл - именно в любовных отношения вне брака. И в нём нет уточнения. Оба ли свободны от законных уз.
А вот это "парень..." "девушка"... на мой взгляд типичное современное проявление ханжества. Все всё понимают но своими словами не называют. Согласна с вами,просто я не люблю ярлыки и слово любовница возможно и верно,но оно приобрело негативный окрас.И теперь мне кажется оно не везде подходит. ВОт тут и противоречие.
"Не люблю ярлыки"...
Но, навешиваете на хорошее, ёмкое, имеющее конкретный смысл слово, ярлык: "негативная окраска".
И все эти окраски - есть ярлыки. Убивающие смысл.
Впрочем... не буду пытаться Вас убеждать.
Просто ОЧЕНЬ не люблю, когда кастрируют слова. И подменяют понятия. Я же говорю,что-это слово уже опошлено,не я его таким сделала,оно стало слишком всеобъемлющим.Я не против слова как такового,я против того,что с ним связывают.Например:любовница-это та женщина которая спит с чужим мужем,но-это же не всегда так.
Это сообщение отредактировал Ksusha1989 - 16-08-2016 - 21:06
Я же говорю,что-это слово уже опошлено,не я его таким сделала,оно стало слишком всеобъемлющим.Я не против слова как такового,я против того,что с ним связывают.Например:любовница-это та женщина которая спит с чужим мужем,но-это же не всегда так.
Почему не Вы? Именно Вы вкладываете в это слово негатив)))). Как впрочем и другие. Не все. И тут еще такой момент, любовница не всегда влезает в чужую семью. Ей это и может совсем не к чему. Она имеет отношения в том формате, которые ее устраивают. Если ей не надо замуж, не обязательно частые встречи (на всех разрываться тоже тяжело))). То какая разница? Вот ну как Вам объяснить.... если хорошо с человеком, то плевать на его статус. Если не нужно замуж и ценишь свою свободу и видишь понимание и понимаешь в свою очередь партнера, какая блин разница кем и что опошлено? В мои отношения не позволю вмешиваться никакому обществу и вешать клише. Пусть хоть кем обзовут. Мне пофиг! Я счастлива все равно)))))
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 20:05)
Я же говорю,что-это слово уже опошлено,не я его таким сделала,оно стало слишком всеобъемлющим.Я не против слова как такового,я против того,что с ним связывают.Например:любовница-это та женщина которая спит с чужим мужем,но-это же не всегда так.
Почему не Вы? Именно Вы вкладываете в это слово негатив)))). Как впрочем и другие. Не все. И тут еще такой момент, любовница не всегда влезает в чужую семью. Ей это и может совсем не к чему. Она имеет отношения в том формате, которые ее устраивают. Если ей не надо замуж, не обязательно частые встречи (на всех разрываться тоже тяжело))). То какая разница? Вот ну как Вам объяснить.... если хорошо с человеком, то плевать на его статус. Если не нужно замуж и ценишь свою свободу и видишь понимание и понимаешь в свою очередь партнера, какая блин разница кем и что опошлено? В мои отношения не позволю вмешиваться никакому обществу и вешать клише. Пусть хоть кем обзовут. Мне пофиг! Я счастлива все равно)))))
Ты-ж моя хорошая!)))
Подпишусь под каждым словом!
( Кот - вред-ню-га! Утверждает, что только что в репку плюсовала! )
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 20:05)
Я же говорю,что-это слово уже опошлено,не я его таким сделала,оно стало слишком всеобъемлющим.Я не против слова как такового,я против того,что с ним связывают.Например:любовница-это та женщина которая спит с чужим мужем,но-это же не всегда так.
Почему не Вы? Именно Вы вкладываете в это слово негатив)))). Как впрочем и другие. Не все. И тут еще такой момент, любовница не всегда влезает в чужую семью. Ей это и может совсем не к чему. Она имеет отношения в том формате, которые ее устраивают. Если ей не надо замуж, не обязательно частые встречи (на всех разрываться тоже тяжело))). То какая разница? Вот ну как Вам объяснить.... если хорошо с человеком, то плевать на его статус. Если не нужно замуж и ценишь свою свободу и видишь понимание и понимаешь в свою очередь партнера, какая блин разница кем и что опошлено? В мои отношения не позволю вмешиваться никакому обществу и вешать клише. Пусть хоть кем обзовут. Мне пофиг! Я счастлива все равно)))))
Эх!Чувствую,что мы о разных вещах говорим,вроде похожих,но всё же очень разных,а объяснить о чём я говорю,мне похоже не удастся,я сама-это с трудом понимаю,а другие так тем более.))
(A'nomaly @ 16.08.2016 - время: 23:26)
(Ksusha1989 @ 16.08.2016 - время: 20:05)
Я же говорю,что-это слово уже опошлено,не я его таким сделала,оно стало слишком всеобъемлющим.Я не против слова как такового,я против того,что с ним связывают.Например:любовница-это та женщина которая спит с чужим мужем,но-это же не всегда так.
Почему не Вы? Именно Вы вкладываете в это слово негатив)))). Как впрочем и другие. Не все. И тут еще такой момент, любовница не всегда влезает в чужую семью. Ей это и может совсем не к чему. Она имеет отношения в том формате, которые ее устраивают. Если ей не надо замуж, не обязательно частые встречи (на всех разрываться тоже тяжело))). То какая разница? Вот ну как Вам объяснить.... если хорошо с человеком, то плевать на его статус. Если не нужно замуж и ценишь свою свободу и видишь понимание и понимаешь в свою очередь партнера, какая блин разница кем и что опошлено? В мои отношения не позволю вмешиваться никакому обществу и вешать клише. Пусть хоть кем обзовут. Мне пофиг! Я счастлива все равно)))))
Эх!Чувствую,что мы о разных вещах говорим,вроде похожих,но всё же очень разных,а объяснить о чём я говорю,мне похоже не удастся,я сама-это с трудом понимаю,а другие так тем более.))
вероятнее лучше всего-это разобраться в себе)
если вы сами не доконца понимаете,то как другим вас понять?
абсолютно солидарна с Аномалией-да какая к черту разница как все обзывается меж двух людей,если им вдвоем хорошо и они друг от дружки получают то,что им нужно?
могу быть любовницей, сучкой крашенной, разлучницей,еще каким словом на чудих устах,мое отношение к человеку от этого не поменяется, лично мне- не холодно ни горячо от чьих то клеше и стереотипов, главное- что меж нами,остальное-тлен)
Эх!Чувствую,что мы о разных вещах говорим,вроде похожих,но всё же очень разных,а объяснить о чём я говорю,мне похоже не удастся,я сама-это с трудом понимаю,а другие так тем более.)) Да)))) Наверно мы по разному понимаем. Точнее, Вы не понимаете, чего Вы сами хотите и ждете от мужчины. А я понимаю и ничего не жду. Не жду отношений, не жду порицаний общества, много чего не жду. Просто наслаждаюсь общением и сексом. И еще я учусь. От любого своего мужчины. И пусть даже это будет печальный опыт для меня. Я не строю иллюзий. Любой опыт и супер секс того стоит. Ну это для меня. У других может быть по другому)))))
Зы: Пока писала, Вия уже как всегда, все сказала. Лучше и объемней меня!
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 16-08-2016 - 22:35
вероятнее лучше всего-это разобраться в себе)
если вы сами не доконца понимаете,то как другим вас понять?
абсолютно солидарна с Аномалией-да какая к черту разница как все обзывается меж двух людей,если им вдвоем хорошо и они друг от дружки получают то,что им нужно?
могу быть любовницей, сучкой крашенной, разлучницей,еще каким словом на чудих устах,мое отношение к человеку от этого не поменяется, лично мне- не холодно ни горячо от чьих то клеше и стереотипов, главное- что меж нами,остальное-тлен)
Нет,я то свои мысли понимаю,хотя мне самой не просто их понять,но вот другие их не понимают,а внятно объяснить я не могу.))
Нет,я то свои мысли понимаю,хотя мне самой не просто их понять,но вот другие их не понимают,а внятно объяснить я не могу.)) не переживайте...я поняла о чем Вы))
Думаю, что Вы имели ввиду вот это
*Но чаще всего слово "любовники" употребляется в таком значении - люди, которые состоят в любовных, интимных отношениях, не подкрепленных печатью в паспорте и, при этом, параллельно состоят в законном браке.
т.е что в народе (обществе) слово любовники чаще всего используются именно в таком контексте. Естественно ничего хорошего с точки зрения морали это слово не обозначает))
Уж как мы сами с партнером себя определяем по отношению к друг это другая тема. Зря девочки на Вас набросились))
Но Вы вели речь об оценке общества. ДА. Согласна с Вами. В общественном понятии слово любовники несет нелицеприятный смысл. Несмотря на такой красивый корень из которого оно родилось - ЛЮБОВЬ. Просто любовь эта некая запретная, ворованная, что ли, а значит порицаемая обществом.
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 17-08-2016 - 08:41