Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Жизнь после измены близкого человека

Текстовая версия форума: Измены



Полная версия топика:
Жизнь после измены близкого человека -> Измены


Страницы: 12[3]4

Антироссийский клон-28
Конечно я как и любой человек могу ошибаться, но я довольно много времени потратил на изучение вопроса измен, в семье. Точнее на изучение вопроса секса за пределами семейных отношений. Секса во всех его проявлениях и формах, от секса на стороне по согласию супругов, так и секса без согласия, то есть измены.
По моему личному мнению, после 10 лет брака семьи в которых не было в той или иной форме измены хотя-бы одного из партнёров, являются абсолютным меньшинством. И если в этом я ещё могу поверить что ошибаюсь.
Я абсолютно уверен в своём мнении когда говорю, что поталагических изменщиков / изменщиц, из категории тех что имеют секс со всем что шевелится обсалютное меньшинство.
В по моему мнению в большинстве измен виноваты двое, тот кто изменил, и тот кому изменили.
Причём тот кому изменили часто виноватие, так как упустил / упустила сигналы которые ему подавались.

По вопросу есть ли жизнь после измены.
Есть, но какая зависти от обоих супругов, если понимание того что измена была ошибкой, а так же желание простить, и желание заслужить прощение, обоюдны и чистосердечны.
Если обе стороны хотят сохранить отношения и готовы на ради этого на жертвы, такие семьи пройдя через тяжолый период восстановления, живут долго и счастливо.
Конечно не без подводных комней, но у кого в семье их нет?
Ну а если люди занимаются тем что без конца напоминают ты изменщику /изменщице, о ошибке, и постоянно напоминают о своём великодушии, такие семьи долго не протянут.
легкое дыхание
измену нельзя простить или не простить,потому как человек не виноват в том,что ему не хватает уже одного супруга..и супруг не всегда виноват,что не может оставаться по-прежнему единственно желанным...это такой же фатальный факт,как старение или смертность-никто не виноват..просто люди перестали быть единственно желанными либо друг другу,либо один другому..как можно управлять желанием?! можно контролировать исполнение этого желания-усилием воли подавлять соблазн,но надолго ли?и не скажется ли это подавление на отношение к тому,из-за кого держишь себя в ежовых рукавицах?...продолжать ли жить вместе,зная,что этап единственного безусловного предпочтения супруга всем другим лицам противоположного пола уже пройден-решает каждый сам для себя,исходя из тех представлений о любви и семье,которые у него сложились..
легкое дыхание
простить или не простить можно как раз то,смог ли супруг удержаться от соблазна-если именно это важно-насколько человек готов на жертвы во имя святости брака,может завязать желание в узелок,как говорится...мне это было бы неважно
ИЛ68
(Sandro21962 @ 10.04.2014 - время: 14:07)
Я правильно понял, что это вы по поводу моей личности? 00056.gif Типа своя рука - владыка? А что касается благополучия супруга, я уже много раз писал, что не вижу тут такого противостояния благополучий как это видите вы. Лично для меня никакого урона благополучию нет, все зависит от отношения к этому супругов. Если для кого-то из них ПРИНЦИПИАЛЬНО важна эксклюзивность доступа к телу, то надо об этом недвусмысленно заявить, типа: есть желание поэкспериментировать, прежде разведись. Вот только уж и не знаю, к добру ли это, если для того, кто это говорит, развод - как тупым ножом по чувствительным местам, он просто попугать хотел.

При чем тут ваша личность? Вы просто напросто в своих словах противоречите сами себе.
Что же касается остального, так я опять таки готов с вами согласиться - действительно не тот, кто собирается изменять, а только тот, кому изменяют в праве определять приятно ему это или нет и влияет на его благополучие.

Но конечно, если именно эксклюзивность является ОСНОВОЙ брака, не нежность там, любовь и прочие не слишком явные штучки, то да, это должно быть закреплено в договоре. Тогда, кстати, можно будет и о предательстве говорить. 00064.gif

А вот тут вы опять прибегли к приему мелкого карточного шулера. Сев играть начать шельмовать под предлогом того, что не все было оговорено до начала игры.
Sаndrо
(легкое дыхание @ 10.04.2014 - время: 14:59)
(Sandro21962 @ 10.04.2014 - время: 11:00)
<q>Вся хитрость в том, что НАСТОЯЩАЯ любовь не зависит от ОТВЕТНОЙ, а если все-таки зависит, то она уже ВОЗМЕЗДНАЯ, т.е. ПОКУПАЕМАЯ (ты мне - я тебе). Настоящая же любовь бывает и вовсе безответной, т.е. даримой (принесенной в дар, без всяких условий).</q>
<q>по этой логике хоть статую люби-она же прекрасна,и кто мешает её любить-ответ ведь необязателен...любовь бывает безответной,но строить семейные отношения с человеком,который не испытывает к тебе ответных чувств-занятие на бо-о-льшого любителя! зрелый человек честно признается самому себе,что нелюбим,соберёт волю в кулак и отпустит другого...тот,кто все силы приложит,чтобы оставаться в этой самой безответной,безвозмездной любви-или не самодостаточен и потому слишком зависим,готов терпеть всё,лишь бы не быть отлучённым от предмета страсти,или слишком любит свои чувства-даже больше,чем их объект-ему приятно быть жертвой,восхищаться своими неземными чувствами...да и вообще,безответной может быть только страсть,наверное..полюбить по-настоящему человек может не сразу,и чтобы это чувство дало корни,и необходимы ответные шаги,ответный интерес-без этого невозможны взаимопонимание,единство и общность,без которых любовь не любовь в моём понимании,а зависимость,хватание за соломинку,самолюбование-что угодно..потому и считаю,что любовь питается отношениями, зависит от их развития,и может умереть от измены как фактора,сильно изменяющего отношения,именно отношения-человек сам может и не особо измениться от того,что изменил..</q>

Верно, любить можно и статую. Я даже писал о любви к вещи, и о том, что если вещь осквернена, то любовь к ней, как правило, тут же прекращается. Любовь же к человеку, к личности имхо несколько отличается от любви к вещи, ибо любовь к человеку отличает то, что он любим со всеми своими достоинствами и недостатками, кои и составляют его личность. Оттого и любовь бывает наряду со страданием, поскольку недостатки могут больно ранить, но почему-то никак ее (любовь) не убивают. Оттого и живут, бывает, годами с ничтожной (взгляд со стороны) личностью и терпят побои, измены и т.п. Это, конечно, не означает, что так НАДО поступать, но ведь "сердцу не прикажешь"©. То же касается и безответной любви - сердце тянется, сил нет, но какие-то барьеры не дают соединиться. Безответная любовь, точно так же как и взаимная, тоже может умереть, но для этого ее надо убивать долго и упорно, в отличие от влюбленности. Для последней характерно лишь раз взглянуть на предмет обожания под правильным углом ("снять розовые очки"), что невозможно для любви настоящей, когда все недостатки очевидны.

Теперь насчет "построения семьи". Вы правы насчет взаимодействия чувств, но тут есть имхо даже не один, а два аспекта.
1. Если человек действительно понимает, что он нелюбим, и более того, его любимый любит другого и, видимо, будет с ним счастлив, то опять же имхо, настоящая любовь заставит отпустить свою половину (пусть это и будет больно, зато хорошо для любимого).
2. Если же есть сомнения в том, что он нелюбим и/или есть чувство что с другим любимому человеку будет хуже, чем с ним, то, как мне кажется, любовь заставит побороться за свою половину. По крайней мере так понимаю я.

Что же касается безапелляционного заявления "изменил. значит не любит", то лично я не считаю его истиной в первой инстанции: в жизни возможно все, в том числе и то, что изменив, не перестаешь любить свою половину, но имхо данная тема это не место для такой дискуссии.
(легкое дыхание @ 10.04.2014 - время: 15:13)
(Sandro21962 @ 09<q>.</q>04<q>.</q>2014 - время: 22:15)
Если в результате ухода окажется, что вы будете себе локти кусать и плакать ночами в подушку от невозможности коснуться любимого - разве стоило тогда уходить? Если же такого нет, если оскорбленное самолюбие победило, стало быть нет и нужды сохранять отношения, давшие трещину
я могу кусать локти как раз от того,что отношения стали другими,от того,что чувства дали трещину,как говорите,так что же изменит в этой ситуации наличие или отсутствие рядом человека?! его присутствие рядом не изменит этого случившегося раскола,а будет только мучительно<q>.</q>невозможность прикоснуться к любимому или его присутствие рядом,когда он лежит и,возможно, думает о другом человеке-что для Вас было бы мучительнее?если важнее только то,что он наличествует рядом,формально с Вами,официально Ваш-не это ли отношение как к вещи на самом деле?пусть там себе что хочешь думает,что хочет делает,лишь бы оставался моим,чтобы мне одной в подушку не плакать-разве не это эгоизм?выплакаться одному,отстрадать,понять,что тебя одного недостаточно любимому человеку,и если не можешь жить с этим ощущением собственной недостаточности-отпустить<q>.</q><q>.</q><q>.</q>разве это проявление оскорблённого самолюбия?

Знаете, внутренний мир у все разный, и если для кого-то настолько мучительно осознавать, что мысли любимого в данный момент не с ним, что он готов вообще отказаться от него, то другой может так и не посчитать. Более того, есть такое понятие "бороться за любовь", правда далеко не все на это способны. Точнее, далеко не все способны любить так, чтобы бороться. Гораздо проще все пустить на самотек и принимать наиболее очевидные в данные момент решения. Вот только бывает, что чуть позже осознаешь внезапно, что решение-то было ОШИБКОЙ, а сделать уже ничего нельзя, ну или о-о-очень трудно.
Sаndrо
(Skor @ 10.04.2014 - время: 16:15)
(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:06)
Вы правы, чуть менее 2000 лет назад вместе с появлением христианской веры появилось и понятие греха. Однако, даже 1000 лет назад еще далеко не все люди на земле разделяли как веру, так и это понятие. Так что, получается многие тысячи лед ДО появления христианской идеологии ВСЕ люди были неправы? и что будет, если завтра зародится новая религия, в которой понятие греха будет противоположным? Вы готовы тут же осуждать уже тех, кто не соответствует новой морали?
вы оперируете только к одному источнику, хотите разобраться в этоц теме, нужно обратиться и к другим источникам. Про 5000 ет не зря писал
Это вы имеете в виду, что понятие греха в отношении внебрачных связей существовало в обществе задолго до христианства? Быть может, вы забыли, но в то время существовало множество религий, в том числе языческих. Более того, насаждение верности шло рука обо руку с появлением частной собственности и грехом считалось исключительно владельцами этой собственности, что вовсе не было характерно для ВСЕГО общества. 00064.gif

(ИЛ68 @ 10.04.2014 - время: 21:14)
(Sandro21962 @ 10.04.2014 - время: 14:07)
<q>Я правильно понял, что это вы по поводу моей личности? 00056.gif Типа своя рука - владыка? А что касается благополучия супруга, я уже много раз писал, что не вижу тут такого противостояния благополучий как это видите вы. Лично для меня никакого урона благополучию нет, все зависит от отношения к этому супругов. Если для кого-то из них ПРИНЦИПИАЛЬНО важна эксклюзивность доступа к телу, то надо об этом недвусмысленно заявить, типа: есть желание поэкспериментировать, прежде разведись. Вот только уж и не знаю, к добру ли это, если для того, кто это говорит, развод - как тупым ножом по чувствительным местам, он просто попугать хотел. </q>
<q>При чем тут ваша личность? Вы просто напросто в своих словах противоречите сами себе.
Что же касается остального, так я опять таки готов с вами согласиться - действительно не тот, кто собирается изменять, а только тот, кому изменяют в праве определять приятно ему это или нет и влияет на его благополучие.</q>

Да ладно, я уже давно понял, что ставить ДИАГНОЗЫ, равно как и давать характеристики личности авторов на этом форуме - прерогатива (некоторых) модераторов, и спорить тут бесполезно, уже имею опыт. Так что проехали, как обычно. 00064.gif


Но конечно, если именно эксклюзивность является ОСНОВОЙ брака, не нежность там, любовь и прочие не слишком явные штучки, то да, это должно быть закреплено в договоре. Тогда, кстати, можно будет и о предательстве говорить. 00064.gif

А вот тут вы опять прибегли к приему мелкого карточного шулера. Сев играть начать шельмовать под предлогом того, что не все было оговорено до начала игры.

Вот тут вы не могли бы поподробнее? Где именно я передернул? Если вспомните, то когда я уличаю в шулерстве вас, то ВСЕГДА привожу ОЧЕВИДНЫЕ факты, так чтобы это могли увидеть все. Здесь же я говорю об ОСНОВЕ, сиречь, фундаменте брака. Одно дело, если это - любовь, тогда многое можно простить. Но если это ЭКСКЛЮЗИВНОСТЬ доступа к телу, то кончено, прощения быть не может, и единственный выход - развод. И если что-то не прописано (явно проговорено) в договоре, то нарушение лишь ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ (часто лишь одной из договаривающихся сторон) положений по мне так никак не может быть предательством. Ну и в чем тут передергивание? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 11-04-2014 - 11:29
Skor
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:18)
Это вы имеете в виду, что понятие греха в отношении внебрачных связей существовало в обществе задолго до христианства? Быть может, вы забыли, но в то время существовало множество религий, в том числе языческих. Более того, насаждение верности шло рука обо руку с появлением частной собственности и грехом считалось исключительно владельцами этой собственности, что вовсе не было характерно для ВСЕГО общества. 00064.gif

нет я не про язычество и частная собственность тут не причем вообще. Вам нужно изучить мат часть, пока смысла продолжать разговор на эту тему нет. У вас все в кучу.
Пилигрим7
ФЕСТИВАЛЬ, Как это вы себе представляете? Попользовался и выбросить? Жена - не презерватив, чтобы выбросить и забыть. Как никак вместе уже 18 лет. Впрочем, что вам объяснять. Вам видимо неведома элементарная человеческая порядочность.

------------------------------------------------

Ventura34, мда. Таки да. Не стоит игра свеч. Я поступил немного по другому. То цунами, которое пробудил у меня взгляд сотрудницы, я перенаправил на жену. Вроде получилось. Хоть полноценного не получилось, но тем не менее и ей понравилось, и я получил облегчение. Только спрашивает: - "Чем тебя там накормили?" :-))) Ну разве я могу ей сказать, что перед глазами стоит взгляд ТОЙ. ... Блин, колдунья она, что ли ... А я все хочу и хочу ... Похлеще всякой виагры действует.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 12-04-2014 - 10:27
Пилигрим7
Да может причина просто в моем характере. Мне в принципе вроде как много и не надобно. Мог и раз в полгода удовлетворение получить. У меня имеется своеобразная любовница, если это так можно назвать - работа. Всю энергию направлял в это русло. Да и на жену посмотрю, послушаю её жалобы на здоровье и все падает. Какой секс? Только здесь у меня будто плотину прорвало.

---------------------------------------------------

Py'shka, немного Вас таких ... А жаль. Уважаю.

Пост исправлен, мультипостинг убран.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 12-04-2014 - 10:28
ИЛ68
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:18)
Да ладно, я уже давно понял, что ставить ДИАГНОЗЫ, равно как и давать характеристики личности авторов на этом форуме - прерогатива (некоторых) модераторов, и спорить тут бесполезно, уже имею опыт. Так что проехали, как обычно. 00064.gif

И как обычно любое несогласие с вашим мнением вы рассматриваете как нападки на вашу личность. 00058.gif


Вот тут вы не могли бы поподробнее? Где именно я передернул? Если вспомните, то когда я уличаю в шулерстве вас, то ВСЕГДА привожу ОЧЕВИДНЫЕ факты, так чтобы это могли увидеть все. Здесь же я говорю об ОСНОВЕ, сиречь, фундаменте брака. Одно дело, если это - любовь, тогда многое можно простить. Но если это ЭКСКЛЮЗИВНОСТЬ доступа к телу, то кончено, прощения быть не может, и единственный выход - развод. И если что-то не прописано (явно проговорено) в договоре, то нарушение лишь ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ (часто лишь одной из договаривающихся сторон) положений по мне так никак не может быть предательством. Ну и в чем тут передергивание? 00064.gif


Ну кто бы сомневался, что ваши доводы всегда по определению ОЧЕВИДНЫЕ. 00058.gif

ПС просто перечитайте мой пост про картежника.
Точно так же изменяющий может начать в свое оправдание уповать на отсутствие четко прописанных положений в договоре.
-А где написано, что нельзя ходить налево?
- А я думал, секс на стороне не измена? А где записано, что это измена?
И так далее. так далее, так далее - до бесконечности.
Просто обычно такого картежника больше не берут в игру, как впрочем с такими же "пеняющими на отсутствие договора" не желают жить вместе. Интересно почему?
легкое дыхание
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:13)
[/QUOTE]Верно, любить можно и статую. Я даже писал о любви к вещи, и о том, что если вещь осквернена, то любовь к ней, как правило, тут же прекращается. Любовь же к человеку, к личности имхо несколько отличается от любви к вещи, ибо любовь к человеку отличает то, что он любим со всеми своими достоинствами и недостатками, кои и составляют его личность. Оттого и любовь бывает наряду со страданием, поскольку недостатки могут больно ранить, но почему-то никак ее (любовь) не убивают.

не думаю,что именно снисхождение к недостаткам отличает любовь к человеку от любви к статуи или вещи-статуя тоже может быть со сколотыми частями,и любимая вещь не всегда идеальна...зрелую любовь как раз отличает то,что она рождается во взаимодействии с предметом страсти,и подростки с их великой любовью к кинозвёздам именно потому и не воспринимаются как истинно влюблённые-нет общения,нет отношений..а некоторые и во взрослом состоянии остаются способными любить независимо от того,какой ответ получают в ответ на свою любовь-но я считаю такую любовь зависимостью,причём по большей часть зависимостью не столько от другого,сколько от своих же чувств,вернее,жажды,готовности к этим чувствам-они копятся и изливаются на того,кто оказался похож на ожидаемого спутника,независимо от того,есть ли ответный отклик...полюбить по-настоящему,не зная душу человека,невозможно,по-моему..а чтобы узнать душу,надо,чтобы человек открылся тебе,то есть ответил на твои чувства!
легкое дыхание
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:13)
[/QUOTE]Знаете, внутренний мир у все разный, и если для кого-то настолько мучительно осознавать, что мысли любимого в данный момент не с ним, что он готов вообще отказаться от него, то другой может так и не посчитать. Более того, есть такое понятие "бороться за любовь", правда далеко не все на это способны. Точнее, далеко не все способны любить так, чтобы бороться.

просто не все способны отказаться от собственных желаний,признать,что они неосуществимы с этим человеком..какая же это настоящая бескорыстная любовь,которая будет бороться за обладание предметом чувств? борьба и любовь-вещи несовместные...работать над тем,чтобы удержать отношения в том градусе,чтобы не они умерли-это одно...драться за то,чтобы удержать рядом думающего уже о другом человеке-совсем другое...надо работать,тогда и драться не придётся!тем более,что будет поздно и бесполезно....и само собой,не стоит и затевать отношения,если изначально ответных чувств нет-набраться мужества и признать-хороша маша,да не наша!
Skor
(легкое дыхание @ 12.04.2014 - время: 11:40)
просто не все способны отказаться от собственных желаний,признать,что они неосуществимы с этим человеком..какая же это настоящая бескорыстная любовь,которая будет бороться за обладание предметом чувств? борьба и любовь-вещи несовместные...работать над тем,чтобы удержать отношения в том градусе,чтобы не они умерли-это одно...драться за то,чтобы удержать рядом думающего уже о другом человеке-совсем другое...надо работать,тогда и драться не придётся!тем более,что будет поздно и бесполезно....и само собой,не стоит и затевать отношения,если изначально ответных чувств нет-набраться мужества и признать-хороша маша,да не наша!
что желать девушке которая вышла за муж за положительного во всех отношениях человека, красивого, умного и пр пр но не по любви и страсит к нему нет а дети есть.. Что желать мужу в этой ситуации когда он любил и был верен все 13 лет а есму ихменяли, пусть не часто, но изменяли и он узнал обо всем только что? Как вашу теорию применть к жизни?

Это сообщение отредактировал Skor - 12-04-2014 - 14:52
Wiya
(Skor @ 11.04.2014 - время: 15:07)
Вам нужно изучить мат часть, пока смысла продолжать разговор на эту тему нет.

а я не теряю надежды получить от вас ответ на свои вопросы
или вы матчасть еще не выучили?
кстати, матчасть в жизни вам много помогла? book.gif
Skor
провокации типа "слабо", выучили - не выучили - не принимаются. Мне помогли, иначе бы и не писал. Про объяснения - извините, я не ваш преподаватель. Есть вещи к которым человек должен быть готов ментально, тогда он будет способен не только слушать, но и слышать. Это не про вас, пока не про вас.
Wiya
(Skor @ 12.04.2014 - время: 19:21)
<q>провокации типа "слабо", выучили - не выучили - не принимаются. Мне помогли, иначе бы и не писал. Про объяснения - извините, я не ваш преподаватель. Есть вещи к которым человек должен быть готов ментально, тогда он будет способен не только слушать, но и слышать. Это не про вас, пока не про вас.</q>

Хостинг фотографий
Жизнь после измены близкого человека


вы вероятно на какой то своей волне
какие вещи ? к чему готов?
пачем трава?
вы хоть какие нибудь аргументы к своим словам можете предоставить?
легкое дыхание
(Skor @ 12.04.2014 - время: 14:51)
(легкое дыхание @ 12.04.2014 - время: 11:40)
само собой,не стоит и затевать отношения,если изначально ответных чувств нет-набраться мужества и признать-хороша маша,да не наша!
что желать девушке которая вышла за муж за положительного во всех отношениях человека, красивого, умного и пр пр но не по любви и страсит к нему нет а дети есть.. Что желать мужу в этой ситуации когда он любил и был верен все 13 лет а есму ихменяли, пусть не часто, но изменяли и он узнал обо всем только что? Как вашу теорию применть к жизни?

сразу оговорюсь-любые рассуждения имеют смысл,если мужчина готов на многое,лишь бы сохранить эту семью и допускает возможность жизни с не любящим человеком..для меня лично только намёк на отсутствие ответных чувств в любой момент было бы приговором отношениям-но я далеко не образец для подражания,моя корявая личная жизнь тому доказательство!
не знаю даже,могу ли я осуждать её поведение,может быть,её измены как раз говорят о том,что она способна на какие-то чувства:сколько людей могут всю жизнь прожить в удобном браке,не помышляя о чём-то другом,кроме комфорта...в такой ситуации моё отношение к измене зависит от того,в какой момент она осознала,что не любит супруга-до свадьбы,сознательно обманывая его ожидания,или вообще не осознавала,пока не почувствовала влечение к другому-в последнем случае можно только посочувствовать обоим..
а что делать в таком случае-вопрос сложный,учитывая наличие детей..думаю,если на стороне у неё серьёзные чувства-для обоих лучше расстаться..если чувства к любовнику были неглубоки,то есть были не чувства даже,а напрасные надежды найти их на стороне-можно оговорить недопустимость дальнейших обманов,превратив брак в партнёрство с условиями и порядками-если на стороне ничего серьёзного нет,нетрудно согласиться на такое взаимовыгодное сожительство во имя детей..
конечно,если измены не были просто случкой на стороне при доверяющем,и при этом удовлетворяющем в сексе супруге-ну в таком случае я лично была бы абсолютно неумолима ко всем извинениям,жить с такой женщиной-ломать свою мужскую и вообще человеческую природу,стержень...
Sаndrо
(Skor @ 11.04.2014 - время: 15:07)
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:18)
Это вы имеете в виду, что понятие греха в отношении внебрачных связей существовало в обществе задолго до христианства? Быть может, вы забыли, но в то время существовало множество религий, в том числе языческих. Более того, насаждение верности шло рука обо руку с появлением частной собственности и грехом считалось исключительно владельцами этой собственности, что вовсе не было характерно для ВСЕГО общества. 00064.gif
нет я не про язычество и частная собственность тут не причем вообще. Вам нужно изучить мат часть, пока смысла продолжать разговор на эту тему нет. У вас все в кучу.

Что=то мне подсказывает, что матчасть надо учить не мне. 00064.gif Вы хоть что-то слышали про пуналуальные браки? А про языческие обряды? Ведь это же вы про 5000 лет писали, нет?
Sаndrо
(ИЛ68 @ 12.04.2014 - время: 10:38)
(Sandro21962 @ 11.04.2014 - время: 11:18)
Да ладно, я уже давно понял, что ставить ДИАГНОЗЫ, равно как и давать характеристики личности авторов на этом форуме - прерогатива (некоторых) модераторов, и спорить тут бесполезно, уже имею опыт. Так что проехали, как обычно. 00064.gif
И как обычно любое несогласие с вашим мнением вы рассматриваете как нападки на вашу личность. 00058.gif

Вот тут вы не могли бы поподробнее? Где именно я передернул? Если вспомните, то когда я уличаю в шулерстве вас, то ВСЕГДА привожу ОЧЕВИДНЫЕ факты, так чтобы это могли увидеть все. Здесь же я говорю об ОСНОВЕ, сиречь, фундаменте брака. Одно дело, если это - любовь, тогда многое можно простить. Но если это ЭКСКЛЮЗИВНОСТЬ доступа к телу, то кончено, прощения быть не может, и единственный выход - развод. И если что-то не прописано (явно проговорено) в договоре, то нарушение лишь ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ (часто лишь одной из договаривающихся сторон) положений по мне так никак не может быть предательством. Ну и в чем тут передергивание? 00064.gif

Ну кто бы сомневался, что ваши доводы всегда по определению ОЧЕВИДНЫЕ. 00058.gif

ПС просто перечитайте мой пост про картежника.
Точно так же изменяющий может начать в свое оправдание уповать на отсутствие четко прописанных положений в договоре.
-А где написано, что нельзя ходить налево?
- А я думал, секс на стороне не измена? А где записано, что это измена?
И так далее. так далее, так далее - до бесконечности.
Просто обычно такого картежника больше не берут в игру, как впрочем с такими же "пеняющими на отсутствие договора" не желают жить вместе. Интересно почему?

Ой-ой-ой. А диагноз мне выше уж не вы ли поставили? 00064.gif Хотя с такой защитой у супермодераторов можно творить что угодна, не правда ли?

Теперь насчет передергивания. Вы согласны с тем, что садясь играть в карты, вы тем самым подтверждаете, что ознакомлены и СОГЛАСНЫ с правилами? Тогда ваше шулерство есть очевидное нарушение правил игры, будь то карты или что иное. Кстати, если вы не знали, то все эти правила имеются в записи, и вам остается лишь уточнить, в какую именно игру вы играете. Теперь насчет брака. Вы можете указать, где именно опубликованы ВСЕОБЩИЕ ПРАВИЛА брака, включающие, скажем, отсутствие секса на стороне, а также наказание за нарушение? Если нет, то стало быть, вы передернули (по привычке 00064.gif), сравнив эти два несравнимых действия (игра в карты и брак).

С браком тут может быть сравнение лишь тогда, когда его правила записаны в договоре, вот тут при нарушении договора можно говорить о предательстве.
2 смена
(Skor @ 19.03.2014 - время: 15:05)
Некоторое время назад на форуме проводился опрос развалились или нет браки после измены. Здесь хотелось бы услышать развернутое мнение, так сказать реализованный опыт тех, кто прошел через это, простил/не простил и как все сложилось в дальнейшем. Думаю, что может быть полезно и интересно тем, кто оказался в подобной ситуации.

Если отношение к своей половине, как к своей собственности или подчинённому тебе человеку - наверняка развалится! если брак воспринимаешь как союз со свободным человеком, которого любишь и уважаешь как личность, то всё пройдёт, хотя моя эмпирика показала некоторое снижение доверительности в отношениях
Wiya
(2 смена @ 14.04.2014 - время: 03:14)
Если отношение к своей половине, как к своей собственности или подчинённому тебе человеку - наверняка развалится! если брак воспринимаешь как союз со свободным человеком, которого любишь и уважаешь как личность, то всё пройдёт, хотя моя эмпирика показала некоторое снижение доверительности в отношениях

слова не мальчика, а мужа (с) )
ИЛ68
(Sandro21962 @ 14.04.2014 - время: 01:17)
Ой-ой-ой. А диагноз мне выше уж не вы ли поставили? 00064.gif Хотя с такой защитой у супермодераторов можно творить что угодна, не правда ли?

Теперь насчет передергивания. Вы согласны с тем, что садясь играть в карты, вы тем самым подтверждаете, что ознакомлены и СОГЛАСНЫ с правилами? Тогда ваше шулерство есть очевидное нарушение правил игры, будь то карты или что иное. Кстати, если вы не знали, то все эти правила имеются в записи, и вам остается лишь уточнить, в какую именно игру вы играете. Теперь насчет брака. Вы можете указать, где именно опубликованы ВСЕОБЩИЕ ПРАВИЛА брака, включающие, скажем, отсутствие секса на стороне, а также наказание за нарушение? Если нет, то стало быть, вы передернули (по привычке 00064.gif), сравнив эти два несравнимых действия (игра в карты и брак).

С браком тут может быть сравнение лишь тогда, когда его правила записаны в договоре, вот тут при нарушении договора можно говорить о предательстве.

Sandro21962, чем-то недовольны, вы знаете что делать. Не надо тут из поста в пост таскать истории как вас тут бедного ущемляют. Ближе к теме.

Когда садятся играть в карточную игру, в которую играют уж много много лет, то просто нет нужды уточнять правила. Они известны.
Точно так же дело обстоит и с браком. Этому институту уже не одна тысяча лет и за все это время измены в браке носили исключительно отрицательное значение. Поэтому все попытки пользоваться в качестве оправдания измен - отсутствием соответствующей записи в договоре - не более чем шулерство(подобное картам).

Ну так и оставление в беде (столь любимое вами определение) точно так же не записывается ни в каком договоре. Так же впрочем как и перечень понятий "оставить в беде"(беда - вообще понятие относительное и размытое - д"ля кого война, а кому и мать родна"(с) ) Так что было бы желание, а для шулера всегда щель найдется.
Skor
(2 смена @ 14.04.2014 - время: 03:14)
Если отношение к своей половине, как к своей собственности или подчинённому тебе человеку - наверняка развалится! если брак воспринимаешь как союз со свободным человеком, которого любишь и уважаешь как личность, то всё пройдёт, хотя моя эмпирика показала некоторое снижение доверительности в отношениях

и каждый увидел в цитате сверху только то, что хотел увидеть :-)
Я так понимаю, что вы тоже заметили, что доверительность снижается. Да, вы правы и в зависимости от "допусков" воспитания и идеалов она или проходит совсем или остается в зародыше, но такой как раньше уже не будет.
А есть может ли существовать семья или даже деловые отношения без доверия? мне кажется полноценно нет, ущербно - да. Т.е. когда людям параллельно до дел друг друга они вместе выполняют ритуал называемый "удобно жить" Для мужчины, да извинят меня дамы - дырка рядом, носки постираны и погулять могу. Для женщин, примерно то же самое, но + защита, хоть какая и социальная составляющая ( вроде не в девках типа муж есть. А вот еще, деньги.. хозяйство вести проще.
Давайте ужо называть вещи своими именами, сожительство - сожительством, мутуализм- мутуализмом, паразитизм - паразитизмом, а СЕМЬЮ - семьей со всеми традиционными и проверенными веками ценностями.
а то пишут какую - то херню. Одна не понимает почему муж ревнует когда она изменяет, другой пытается продавить идею свободной, извращенной, безусловной любви. Забавно все это.

PS Кстати, Франция этот момент(извращенного понимания института семьи) для себя решила и легализовала однополые браки, возведя усыновление такими парами детей в норму в надежде, что вырастут достойные члены общества в таких "семьях". Не углубляясь дальше в эту тему и не хотя никого обидеть процитирую мысль одного мужчины в летах, протестующего против вышеописанных моментов. На его плакате было написано ".. почему если человек считает себя наполеоном или марсианином его лечат, а если считает себя женщиной, его должны защищать"
alternativa
(Skor @ 14.04.2014 - время: 11:21)
и каждый увидел в цитате сверху только то, что хотел увидеть :-)
Я так понимаю, что вы тоже заметили, что доверительность снижается. Да, вы правы и в зависимости от "допусков" воспитания и идеалов она или проходит совсем или остается в зародыше, но такой как раньше уже не будет.
А есть может ли существовать семья или даже деловые отношения без доверия? мне кажется полноценно нет, ущербно - да. Т.е. когда людям параллельно до дел друг друга они вместе выполняют ритуал называемый "удобно жить" Для мужчины, да извинят меня дамы - дырка рядом, носки постираны и погулять могу. Для женщин, примерно то же самое, но + защита, хоть какая и социальная составляющая ( вроде не в девках типа муж есть. А вот еще, деньги.. хозяйство вести проще.

а для меня интересно что значит доверие в семье
это только уверенность в том что не изменит, или все-таки нечто большее?
например, что не бросит, когда я буду лежать присмерти или останусь(не дай Бог) инвалидом, уверенность, что сможет позаботиться о детях в мое отсутствие, не даст подохнуть с голоду в случае чего, или защитит перед лицом опасности?

если нет у меня убежденности в том что хоть один из этих пунктов реален, то какое имеет значение супружеская верность, и наоборот. мне фиолетова супружеская верность при наличии остальных вышеперечисленных факторов.
доверие слишком широкое понятие, чтобы уложить его в несколько приведенных примеров, и не думаю, что оно является основополагающим фактором в семье.
много пар живут, постоянно подозревая друг друга в измене, не доверяя при этом ни единому слову, и не расходятся, потому что несмотря на это не хотят потерять друг друга.

а если мотивом развода станет тезис о разрушенном доверии, то это по моему идиотизм.
Sаndrо
(ИЛ68 @ 14.04.2014 - время: 11:14)
Sandro21962, чем-то недовольны, вы знаете что делать. Не надо тут из поста в пост таскать истории как вас тут бедного ущемляют. Ближе к теме.

Когда садятся играть в карточную игру, в которую играют уж много много лет, то просто нет нужды уточнять правила. Они известны.
Точно так же дело обстоит и с браком. Этому институту уже не одна тысяча лет и за все это время измены в браке носили исключительно отрицательное значение. Поэтому все попытки пользоваться в качестве оправдания измен - отсутствием соответствующей записи в договоре - не более чем шулерство(подобное картам).

Ну так и оставление в беде (столь любимое вами определение) точно так же не записывается ни в каком договоре. Так же впрочем как и перечень понятий "оставить в беде"(беда - вообще понятие относительное и размытое - д"ля кого война, а кому и мать родна"(с) ) Так что было бы желание, а для шулера всегда щель найдется.
Ну что вы, я уже давно уяснил, что ваша защита на этом форуме непробиваема, и вам позволено делать то, за что меня тут же наказывают, точнее наказывали вы же лично (не буду напоминать наши бодания с Игнатием, кому надо в архив слазят). 00058.gif

Когда садитесь играть в карты, вы наверняка уточняете во что именно собираетесь играть, скажем, в покер, вист или дурака. А уже правила ЭТИХ игр, как я уже отмечал, опубликованы. Что касается брака, то его ОБЩИЕ правила пока что не публиковались как неизменные правила игры. Скажем, в одном обществе допустимо многоженство, где-то - многомужие, где-то вообще свальный грех с точки зрения христианской морали. В советское время и вообще шла речь об обобществлении женщин, и т.д. Вот если вы приведете ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА поведения в браке, общепризнанные и опубликованные, тогда я соглашусь, что карты и брак можно сравнивать. Др тех же пор ваше сравнение некорректно априори, а следовательно, это был такой шулерский прием, сравнить использование картежных правил с "правилами брака", да еще и сослаться на это как на ОЧЕВИДНЫЙ факт. Впрочем, думаю, тут все уже давно привыкли к вашим передергиванием, так что лично меня это не шокировало. 00064.gif

Теперь насчет оставления близкого человека в беде. Это СЛОВАРНОЕ, т.е. общепринятое определение одного из видов предательства, так что не надо опять шельмовать, прикидываясь, будто вам это неизвестно. 00053.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 14-04-2014 - 23:40
Skor
(alternativa @ 14.04.2014 - время: 18:04)
а для меня интересно что значит доверие в семье
это только уверенность в том что не изменит, или все-таки нечто большее?
например, что не бросит, когда я буду лежать присмерти или останусь(не дай Бог) инвалидом, уверенность, что сможет позаботиться о детях в мое отсутствие, не даст подохнуть с голоду в случае чего, или защитит перед лицом опасности?

если нет у меня убежденности в том что хоть один из этих пунктов реален, то какое имеет значение супружеская верность, и наоборот. мне фиолетова супружеская верность при наличии остальных вышеперечисленных факторов.
доверие слишком широкое понятие, чтобы уложить его в несколько приведенных примеров, и не думаю, что оно является основополагающим фактором в семье.
много пар живут, постоянно подозревая друг друга в измене, не доверяя при этом ни единому слову, и не расходятся, потому что несмотря на это не хотят потерять друг друга.

а если мотивом развода станет тезис о разрушенном доверии, то это по моему идиотизм.

Живя в браке люди задаются вопросом, что такое доверие в семье ..
ППЦ!
Доверие это когда ты доверяешь человеку, и в том что не оставит в сложную минуту и в том что позаботиться и во многом другом.. НО, есть самая простая ситуация.. САМАЯ БАНАЛЬНАЯ.. когда все хорошо и вдруг захотелось подругу жены, девушку на работе, вот того мужика у которого, по слухам, большие яйца и типа влечение, лубовь и все такое.Так вот, вас отставляют пренебрегая вашими чувствами и желая удовлетвориь свои. При этом вы секс можете дать и общение и заботу, а вами просто пренебрегают потому что хочется.. Так вот о каком доверии может идти речь, если человек пренебрегает вами в обычной нормальной ситуации, пусть и надеясь на то, что не узнают?
А кому на хрен нужны в 45-50 когда молоденькие девушки готовы из-за отсутствия нормальных мужиков уводить их из семьи, тем более, если есть не только личность, но и кое что еще? Вот для чего доверие нужно и отношения нужны.. А вы все гадаете, что это такое.
Skor
Почему не разводятся ненавидя.. банально радел имущества, дети, бизнес записан на супругу длоя ухода от кредиторов а руководить может только муж поскольку на личности завязано, женщины и мужчины не думают что не найдут лучше, не к кому, лениво, привычка, может больше не будет, один раз не дерижер, а выбрал все равно меня (льстят самоуспокаиваясь женщины) Еще нужны поводы для итого, чтобы не разводиться ??
alternativa
(Skor @ 14.04.2014 - время: 20:48)
Живя в браке люди задаются вопросом, что такое доверие в семье ..
ППЦ!
Доверие это когда ты доверяешь человеку, и в том что не оставит в сложную минуту и в том что позаботиться и во многом другом.. НО, есть самая простая ситуация.. САМАЯ БАНАЛЬНАЯ.. когда все хорошо и вдруг захотелось подругу жены, девушку на работе, вот того мужика у которого, по слухам, большие яйца и типа влечение, лубовь и все такое.Так вот, вас отставляют пренебрегая вашими чувствами и желая удовлетвориь свои. При этом вы секс можете дать и общение и заботу, а вами просто пренебрегают потому что хочется.. Так вот о каком доверии может идти речь, если человек пренебрегает вами в обычной нормальной ситуации, пусть и надеясь на то, что не узнают?
А кому на хрен нужны в 45-50 когда молоденькие девушки готовы из-за отсутствия нормальных мужиков уводить их из семьи, тем более, если есть не только личность, но и кое что еще? Вот для чего доверие нужно и отношения нужны.. А вы все гадаете, что это такое.

кто задается?
я не задаюсь, мне фиолетово доверие касаемо изменит не изменит, я просто не заморачиваюсь этим. потянет на кого-то я этому кроме того что уже даю противопоставить врядли что-то сумею. так же и он, если вдруг меня черт дернет. другое дело пойдет и не вернется или попробовав поймет что дома лучше? вот это должно меня беспокоить, а то что всегда найдется кто-то красивее и моложе... ну это такое сугубо индивидуальное, не мой случай. по крайней мере не для моего возраста. поэтому беспокоиться об этом не вижу смысла.

так что гадайте сколько угдно о доверии, но утверждать что без него жить в семье невозможно, я не стану. возможно, и я вижу это регулярно вокруг. главное не возносить это понятие, и не заниматься самодурством на счет него.
нет гарантий что даже самый верный супруг, не пойдет на лево. их просто нет. и это надо принять как факт. и тогда жить легче становится. чем забивать себе голову штампами про утраченое доверие.
ИЛ68
(Sandro21962 @ 14.04.2014 - время: 22:04)
(ИЛ68 @ 14.04.2014 - время: 11:14)
Sandro21962, чем-то недовольны, вы знаете что делать. Не надо тут из поста в пост таскать истории как вас тут бедного ущемляют. Ближе к теме.

Когда садятся играть в карточную игру, в которую играют уж много много лет, то просто нет нужды уточнять правила. Они известны.
Точно так же дело обстоит и с браком. Этому институту уже не одна тысяча лет и за все это время измены в браке носили исключительно отрицательное значение. Поэтому все попытки пользоваться в качестве оправдания измен - отсутствием соответствующей записи в договоре - не более чем шулерство(подобное картам).

Ну так и оставление в беде (столь любимое вами определение) точно так же не записывается ни в каком договоре. Так же впрочем как и перечень понятий "оставить в беде"(беда - вообще понятие относительное и размытое - д"ля кого война, а кому и мать родна"(с) ) Так что было бы желание, а для шулера всегда щель найдется.
Ну что вы, я уже давно уяснил, что ваша защита на этом форуме непробиваема, и вам позволено делать то, за что меня тут же наказывают, точнее наказывали вы же лично (не буду напоминать наши бодания с Игнатием, кому надо в архив слазят). 00058.gif

Когда садитесь играть в карты, вы наверняка уточняете во что именно собираетесь играть, скажем, в покер, вист или дурака. А уже правила ЭТИХ игр, как я уже отмечал, опубликованы. Что касается брака, то его ОБЩИЕ правила пока что не публиковались как неизменные правила игры. Скажем, в одном обществе допустимо многоженство, где-то - многомужие, где-то вообще свальный грех с точки зрения христианской морали. В советское время и вообще шла речь об обобществлении женщин, и т.д. Вот если вы приведете ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА поведения в браке, общепризнанные и опубликованные, тогда я соглашусь, что карты и брак можно сравнивать. Др тех же пор ваше сравнение некорректно априори, а следовательно, это был такой шулерский прием, сравнить использование картежных правил с "правилами брака", да еще и сослаться на это как на ОЧЕВИДНЫЙ факт. Впрочем, думаю, тут все уже давно привыкли к вашим передергиванием, так что лично меня это не шокировало. 00064.gif

Теперь насчет оставления близкого человека в беде. Это СЛОВАРНОЕ, т.е. общепринятое определение одного из видов предательства, так что не надо опять шельмовать, прикидываясь, будто вам это неизвестно. 00053.gif

Тогда к чему вы опять заводите свою заезженную пластинку со стенаниями?

Я не знаю как вы, а я до сих пор никогда не встречал правила например игры в "дурака", что не мешает мне в него играть. Просто потому, что правила этой игры общеизвестны. Что касается преферанса, то тут ситуация иная, и кроме общеизвестных положений перед каждой игрой приходится уточнять некоторые правила.
Та же самая ситуация касается и брака. Есть определенные традиции и моральные нормы, принятые и общеизвестные, поэтому никто кроме тех, кто понимает или подозревает, что связывает свою жизнь с шулером и любителем передернуть не станет заключать письменного нотариально заверенного договора касающегося измен и т.д.

Ну хоть что-то уже до вас начинает доходить. А давайте теперь я примерю столь любимую вами роль и начну упирать на то, что надо вначале заключить договор о том, какие словари и определения надо в браке считать обязательными, а какие нет. Кстати во многих источниках измена, это предательство.
Skor
(alternativa @ 14.04.2014 - время: 23:58)
так что гадайте сколько угодно о доверии, но утверждать что без него жить в семье невозможно, я не стану. возможно, и я вижу это регулярно вокруг. главное не возносить это понятие, и не заниматься самодурством на счет него.
нет гарантий что даже самый верный супруг, не пойдет на лево. их просто нет. и это надо принять как факт. и тогда жить легче становится. чем забивать себе голову штампами про утраченое доверие.

Жить то можно, вопрос в качестве жизни. Существование, времяпрепровождение, совместное хозяйство, и много еще чего, все это можно делать вместе. Называться семьей в принципе может все что угодно, вопрос только в качестве этой социальной ячейки, насколько она далека от классического понимания семьи. И конечно же печально, что сейчас понятия "семья" размыто, положительных примеров становится все меньше и меньше.
Skor
ИЛ68, да перестаньте вы спорить с сандро. Ну невозможно объяснить человеку какой мед на вкус, если сам не пробовал. У каждого своя правда, мы с вам говорим о классическом понимании семья, о настоящем семейном счастье, о необходимости работать над отношениями в семье, ведь отношения это серьезная работа. Если хоть один человек желающий вступить на кривую дорожку адюльтера, откажется от этой затеи и поймет, что помимо народной мудрости, есть еще и глупости, типа хороший левак укрепляет брак, значит все что написано , написано не зря. Всем хорошего дня 00064.gif
Sаndrо
(ИЛ68 @ 15.04.2014 - время: 10:28)
Тогда к чему вы опять заводите свою заезженную пластинку со стенаниями?

Я не знаю как вы, а я до сих пор никогда не встречал правила например игры в "дурака", что не мешает мне в него играть. Просто потому, что правила этой игры общеизвестны. Что касается преферанса, то тут ситуация иная, и кроме общеизвестных положений перед каждой игрой приходится уточнять некоторые правила.
Та же самая ситуация касается и брака. Есть определенные традиции и моральные нормы, принятые и общеизвестные, поэтому никто кроме тех, кто понимает или подозревает, что связывает свою жизнь с шулером и любителем передернуть не станет заключать письменного нотариально заверенного договора касающегося измен и т.д.

Ну хоть что-то уже до вас начинает доходить. А давайте теперь я примерю столь любимую вами роль и начну упирать на то, что надо вначале заключить договор о том, какие словари и определения надо в браке считать обязательными, а какие нет. Кстати во многих источниках измена, это предательство.

Что касается стенаний, то это на вашей совести, я лично не стенаю.

Насчет правил игры в дурака вы нас явно дурите. Невозможно играть в карты, не зная правил, это то же самое, что в шахматах отвечать на шах ударом ферзя по голове. И если вы считаете, что правила ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, значит они-таки где-то прописаны. И чтобы иметь право утверждать, что "та же самая ситуация касается и брака" надо всего лишь привести ссылку на ОПУБЛИКОВАННЫЕ ВСЕОБЩИЕ правила брака. Если не сможете, стало быть врете, точнее передергиваете, выдавая нечто несуществующее за очевидное. Хорошо, что вы, наконец, начинаете это понимать. 00064.gif

А теперь напрягитесь и просто сообразите наконец, что как раз в словарях-то и отражается УСТОЯВШЕЕСЯ общественное мнение. Вот, к примеру, как только найдете в словаре всеобщие правила брака, так и спору конец. Или у вас есть примеры, когда словари ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ? 00056.gif Так укажите!

А теперь раскрою общественности еще один ваш ненавязчивый передерг. Действительно, в словарях среди определений слова "измена" НАРЯДУ с "предательством" есть и "супружеская неверность". Вот только среди определений слова "предательство" супружеская неверность ОТСУТСТВУЕТ. Просто совокупность определений ИЗМЕНЫ охватывает и супружескую неверность, а вот совокупность определений ПРЕДАТЕЛЬСТВА нет. Не правда ли, элегантное шулерство. 00064.gif
Sаndrо
(Skor @ 15.04.2014 - время: 16:15)
ИЛ68, да перестаньте вы спорить с сандро. Ну невозможно объяснить человеку какой мед на вкус, если сам не пробовал. У каждого своя правда, мы с вам говорим о классическом понимании семья, о настоящем семейном счастье, о необходимости работать над отношениями в семье, ведь отношения это серьезная работа. Если хоть один человек желающий вступить на кривую дорожку адюльтера, откажется от этой затеи и поймет, что помимо народной мудрости, есть еще и глупости, типа хороший левак укрепляет брак, значит все что написано , написано не зря. Всем хорошего дня 00064.gif

Не, ну конечно, если считать, что именно у вас - НАСТОЯЩЕЕ счастье, а у остальных суррогат, то можете считать, что вы и есть тот эталон, на который всем надо равняться. Вот только не обессудьте, когда не все с вами согласятся. Демократия, панимаш. 00003.gif
Skor
(Sandro21962 @ 15.04.2014 - время: 23:07)
Не, ну конечно, если считать, что именно у вас - НАСТОЯЩЕЕ счастье, а у остальных суррогат, то можете считать, что вы и есть тот эталон, на который всем надо равняться. Вот только не обессудьте, когда не все с вами согласятся. Демократия, панимаш. 00003.gif

Счастье в голове, и у каждого оно свое. У меня много счастливых примеров семей без измен и ммжжешных и прочих форматов. Вкус у всех разный, я про это писал. Кто чем довольствуется понимаешь.. демократия..:-)
Про СВОЕ счастье я не пишу, я пишу о другом Читайте внимательно. И мат часть изучите.. Ну вы помните к чему я ..
ИЛ68
(Sandro21962 @ 15.04.2014 - время: 23:02)

Насчет правил игры в дурака вы нас явно дурите. Невозможно играть в карты, не зная правил, это то же самое, что в шахматах отвечать на шах ударом ферзя по голове. И если вы считаете, что правила ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, значит они-таки где-то прописаны. И чтобы иметь право утверждать, что "та же самая ситуация касается и брака" надо всего лишь привести ссылку на ОПУБЛИКОВАННЫЕ ВСЕОБЩИЕ правила брака. Если не сможете, стало быть врете, точнее передергиваете, выдавая нечто несуществующее за очевидное. Хорошо, что вы, наконец, начинаете это понимать. 00064.gif

А теперь напрягитесь и просто сообразите наконец, что как раз в словарях-то и отражается УСТОЯВШЕЕСЯ общественное мнение. Вот, к примеру, как только найдете в словаре всеобщие правила брака, так и спору конец. Или у вас есть примеры, когда словари ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ? 00056.gif Так укажите!

А теперь раскрою общественности еще один ваш ненавязчивый передерг. Действительно, в словарях среди определений слова "измена" НАРЯДУ с "предательством" есть и "супружеская неверность". Вот только среди определений слова "предательство" супружеская неверность ОТСУТСТВУЕТ. Просто совокупность определений ИЗМЕНЫ охватывает и супружескую неверность, а вот совокупность определений ПРЕДАТЕЛЬСТВА нет. Не правда ли, элегантное шулерство. 00064.gif

Читая вас я никак не могу не вспомнить слова одного симпатичного мне героя из очень популярной комедии "Она в принципе не знает, что на свете бывают дети. Она уверена, что они появляются на свет взрослыми, согласно штатному расписанию, с должностью и окладом."(с)
Ей богу создается впечатление, что когда вам в детстве рассказывали сказки и объясняли что такое хорошо, а что такое плохо, вы требовали немедленно показать вам где это прописано.
Вы серьезно полагаете, что люди учатся играть в карты по книгам, в которых прописаны правила?

Последнее вообще просто вранье. Достаточно посмотреть хотя бы википедию
"Нередко предательством также называют супружескую измену и апостасию (религиозное отступничество)."(с)

Страницы: 12[3]4

Измены -> Жизнь после измены близкого человека





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва