(O'De Kolon @ 20-04-2020 - 09:36)
Три года в Германии служили? Что то не пр помню, чтобы там стоял ФМФ. В умывальнике, придя с караула, застрелиться невозможно. До того разряжаются бойцы в оружейке. Во время караула еще да, но не в умывальнике. Что то я вообще сомневаюсь, что ты в армии был. Это не считая иных ляпов. Хоте даже не сомневаюсь. Уверен.
Рот закрой свой, теоретик хренов, чтобы не сомневаться надо видеть все своими глазами. дай свой телефон мне в личку я с тобой побазарю за армейку.
У Вас чувствуются замашки средневекового рыцаря! Сознание тоже осталось на уровне средневековья?
Только раньше рыцари выясняли отношения при помощи мечей,а сейчас виртуальные разборки стали модными?
(мыслитель 111 @ 22-04-2020 - 09:05)
(sxn3573255943 @ 21-04-2020 - 22:35)
Давай грубо не называть женщину общего пользования за это могут забанить , но если говорить серьезно , то конечно если у женщины есть любовник и она при этом замужем то ее можно именно назвать общей .......лёгкого поведения
Один любовник и она женщина лёгкого поведения? Так нельзя называть такую женщину,она просто изменяет мужу,но она далеко не легкодоступна как Вам кажется.
Один любовник это совсем не страшно, конечно, че там, фигня какая, всего лишь один ведь. А вот два это уже плохо, они ведь и двойничек с ней могут сделать, не два это совсем плохо, не надо.
Меньше надо порно смотреть.
В реальной жизни такого не бывает.Очень редко любовники замужней женщины знают о существовании друг друга, да и муж чаще всего лишь догадывается о романах жены на стороне.Так что тройничок-это из разряда фантазий человека,который слышал звон,да не знает откуда он.Мне кажется,что многие мужья согласились бы на МЖМ ,чтобы избежать тайной измены со стороны супруги.Вот здесь Вы интуитивно правы
(O'De Kolon @ 15-04-2020 - 10:20)
Полагаю, что такого права нет. Ни при каких обстоятельствах. Ну Вы же понимаете,что если моральное право на измену отсутствует,то измена превращается в преступление против собственного супруга или супруги.
Именно! Чем эти леваки и являются 
И поиск "права" - это обычное перекладывание вины на жертву.
Нет такого права, а вот выбор есть.
(ЛЕОНИД ОМ @ 17-04-2020 - 07:46)
Нет такого морального права.
Так на ум само собой приходит случай, когда кто-то из супругов меняет свою профессиональную деятельность, от той, которая была при заключении брака. Новая деятельность связана с длительными отсутствиями дома, дальними поездками. Ну, например, девушка вышла замуж за плотника, а он потом завербовался во флот и пошёл в кругосветное плавание или какую экспедицию к полюсам.
Самый яркий пример здесь из античной мифологии. Одиссей и Пенелопа. Одиссей 10 лет под Троей воевал, а потом 10 лет ещё по морям шлялся неизвестно где. Да ничего зазорного в сватовстве к женщине, муж которой 20 лет уже безвестно отсутствует, не было. А какие женихи к ней собрались? Пожрать за чужой счёт, просто обжирали Пенелопу и её сына от Одиссея. В этом и заключалось их преступление, за которое они заплатили жизнью. Правда, в поздней античности стали говорить, что Пенелопа всё же изменяла Одиссея то ли с одним из женихов, то ли с двумя, а кто говорил, что и со всеми. Да хрен его знает, как там было. Агамемнона вот жена вместе со своим любовником зарезала, когда он с троянской войны вернулся.
Вот это Вы интересную тему затронули!
Сперва вина ведь на Агамемноне! Это он попытался убить их с женой дочь, и он обзавелся любовницей. И лишь потом, когда он вернулся, его убила жена уже со своим любовником – хотя они попробовали заодно убить и сына Агамемнона Ореста. И только через много лет Орест вернулся и убил мать с ее любовником, покончив с этой чередой предательств – но был оправдан.
Возможно, стоит поучиться у эллинов мудрости. Если бы Агамемнон был достойным мужем и отцом, вряд ли в их семье были бы такие беды.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 23-04-2020 - 14:05
(Серафимович @ 20-04-2020 - 09:52)
(O'De Kolon @ 20-04-2020 - 09:36)
Три года в Германии служили? Что то не пр помню, чтобы там стоял ФМФ. В умывальнике, придя с караула, застрелиться невозможно. До того разряжаются бойцы в оружейке. Во время караула еще да, но не в умывальнике. Что то я вообще сомневаюсь, что ты в армии был. Это не считая иных ляпов. Хоте даже не сомневаюсь. Уверен.
Рот закрой свой, теоретик хренов, чтобы не сомневаться надо видеть все своими глазами. дай свой телефон мне в личку я с тобой побазарю за армейку.
У Вас чувствуются замашки средневекового рыцаря! Сознание тоже осталось на уровне средневековья?
Только раньше рыцари выясняли отношения при помощи мечей,а сейчас виртуальные разборки стали модными?
Эх боря боря ты че в этой теме решил подтявкнуть. Твое какое дело?
Оправдывать свои гнусные поступки-удел слабаков и негодяев. Это все равно что взять неказистого котенка, хотя можешь и отказаться а потом изводить его голодом, не ну а че он же мне не подуше че я его кормить хорошо буду я лучше соседскому красивому коту лакомый кусочек дам а этот парчушка пусть сидит как хочет. Вот ваша сущность, дающих себе это "моральное право"
Это мужик то неказистый котенок? Так если он такой, то не ему решать, кто его хозяином будет и как его содержать. Это решает человек.
Вы бы слезли с броневика, Ваши лозунги никому не интересны. Люди сами разберутся и отвечать за свои поступки и их последствия будут без чужих оценок и указивок. Будете Богом, тогда и орите. А так... не Ваше дело и сотрясать воздух тут не надо.
(мыслитель 111 @ 23-04-2020 - 13:02)
(Серафимович @ 20-04-2020 - 09:52)
Рот закрой свой, теоретик хренов, чтобы не сомневаться надо видеть все своими глазами. дай свой телефон мне в личку я с тобой побазарю за армейку.
У Вас чувствуются замашки средневекового рыцаря! Сознание тоже осталось на уровне средневековья?
Только раньше рыцари выясняли отношения при помощи мечей,а сейчас виртуальные разборки стали модными?
Эх боря боря ты че в этой теме решил подтявкнуть. Твое какое дело?
У нас на форуме не принято общение в таком оскорбительном тоне.
У нас на форуме даже модератор не имеет права указывать кому, где, и что писать.
Предупреждение.
Рот закрой свой, теоретик хренов, чтобы не сомневаться надо видеть все своими глазами. дай свой телефон мне в личку я с тобой побазарю за армейку.[/QUOTE]
У Вас чувствуются замашки средневекового рыцаря! Сознание тоже осталось на уровне средневековья?[/QUOTE]
Только раньше рыцари выясняли отношения при помощи мечей,а сейчас виртуальные разборки стали модными?
Эх боря боря ты че в этой теме решил подтявкнуть. Твое какое дело?
Смешно выглядим просто:со стороны выглядит всё это как вызыв на дуэль-виртуальную: "напиши мне в личку и я тебе докажу на словах,что я три года служил в Германии и был крутым. Какой-то детский лепет просто".
А по теме,не Вам решать в конечном итоге кто и на что имеет право.Вы имеете право высказать своё мнение и обосновать его,не более того.
Если женщина изменила,то она почему-то созрела для этого.И муж может быть по её мнению виновником измены,подчёркиваю, по её мнению.
Сперва вина ведь на Агамемноне! Это он попытался убить их с женой дочь, и он обзавелся любовницей. И лишь потом, когда он вернулся, его убила жена уже со своим любовником – хотя они попробовали заодно убить и сына Агамемнона Ореста. И только через много лет Орест вернулся и убил мать с ее любовником, покончив с этой чередой предательств – но был оправдан.
Возможно, стоит поучиться у эллинов мудрости. Если бы Агамемнон был достойным мужем и отцом, вряд ли в их семье были бы такие беды.
Какие-то ужасные примеры из античной истории приводите:все друг другу изменяют и потом убивают друг друга,а вот если бы поглубже вникали в причины измен,то ,наверное,удалось бы предотвратить столько смер тей.А может быть даже семьи сохранили бы ради детей.
(Fleur de Lys @ 23-04-2020 - 13:51)
Сперва вина ведь на Агамемноне! Это он попытался убить их с женой дочь, и он обзавелся любовницей. И лишь потом, когда он вернулся, его убила жена уже со своим любовником – хотя они попробовали заодно убить и сына Агамемнона Ореста. И только через много лет Орест вернулся и убил мать с ее любовником, покончив с этой чередой предательств – но был оправдан.
Возможно, стоит поучиться у эллинов мудрости. Если бы Агамемнон был достойным мужем и отцом, вряд ли в их семье были бы такие беды.
Какие-то ужасные примеры из античной истории приводите:все друг другу изменяют и потом убивают друг друга,а вот если бы поглубже вникали в причины измен,то ,наверное,удалось бы предотвратить столько смер тей.А может быть даже семьи сохранили бы ради детей.
Согласна, должны вникать и не изменять. Вот и греки так считали – супруги должны быть верны друг другу, ценить свои семьи, а иначе может произойти череда ужасных событий, которые можно закончить лишь самым суровым способом. И Агамемнон был слишком заносчивым и себялюбивым, считал, что имеет право на все, т.к. царь – а должен был любить жену и семью, тогда они все были бы счастливы
Какие-то ужасные примеры из античной истории приводите:все друг другу изменяют и потом убивают друг друга,а вот если бы поглубже вникали в причины измен,то ,наверное,удалось бы предотвратить столько смер тей.А может быть даже семьи сохранили бы ради детей.
Это относится к древнегреческой мифологии, которая действительно по праву может быть сочтена античной. Её учили в античных школах на эллинском языке. Ну, такая мифология... Да, достаточно кровавая выходит.
Так вообще Агамемнон - правнук Тантала. Того, самого,осуждённого на эксклюзивные муки в Аиде за предложение в пищу небожителям в трапезу плоть своего сына Пелопа. Во каждом поколении этого рода копилось новое зло. Да, там не только изменяли, но и убивали друг друга, а самое главное - предавали. В каждом поколении этого рода случалось очередное гнусное предательство. В конце концов гераклиды побили всех пелопидов, что отражает дорийское завоевание Пелопонесса, закат микенской культуры.
(мыслитель 111 @ 23-04-2020 - 21:07)
Какие-то ужасные примеры из античной истории приводите:все друг другу изменяют и потом убивают друг друга,а вот если бы поглубже вникали в причины измен,то ,наверное,удалось бы предотвратить столько смер тей.А может быть даже семьи сохранили бы ради детей.
Это относится к древнегреческой мифологии, которая действительно по праву может быть сочтена античной. Её учили в античных школах на эллинском языке. Ну, такая мифология... Да, достаточно кровавая выходит.
Вот интересный вывод напрашивается: прошло столько лет,а природа человека почти не изменилась.Так может причина лежит не в нас,а в наших древних инстинктах,с которыми бороться особого смысла и нет.С другой стороны,то что позволяет себе царь,хозяин какого-либо малого даже по размерам государства-может ли позволить себе подобное обыкновенный обыватель,как мы с Вами? Или мы имеем прекрасную возможность на примере царей наблюдать к чему в конечном счёте приводит супружеская измена,даже если она достаточно мотивирована с обоих сторон.Уж не ведёт ли она к деградации отношений между супругами,а потом на основе этой деградации к деградации самой личности,именно той,которая изменяет.И тут особой роли не играет царь ты или простой торговец мелким розничным товаром.
Насколько я знаю,если жена хороша в постели,то мужья им почти не изменяют.
Ох, заблуждаетесь. Иногда такое находят, что диву даёшься. А с хорошим мужчиной любая женщина - звезда.
Какие-то ужасные примеры из античной истории приводите:все друг другу изменяют и потом убивают друг друга,а вот если бы поглубже вникали в причины измен,то ,наверное,удалось бы предотвратить столько смер тей.А может быть даже семьи сохранили бы ради детей.[/QUOTE]
Согласна, должны вникать и не изменять. Вот и греки так считали – супруги должны быть верны друг другу, ценить свои семьи, а иначе может произойти череда ужасных событий, которые можно закончить лишь самым суровым способом. И Агамемнон был слишком заносчивым и себялюбивым, считал, что имеет право на все, т.к. царь – а должен был любить жену и семью, тогда они все были бы счастливы
Вот эти древние греки всё настолько запутали,что трудно понять,что там произошло на самом деле.Дело понятное,что такие мифы на пустом месте не рождаются,следовательно уже в древнегреческом государстве измена была довольно распространёным явлением,но подлежала суровому общественному осуждению и даже наказанию.Очевидно также и то,что уже в то время изменяли обе стороны,как мужчины так и женщины.
Вы предлагаете ужесточить меру ответственности за измену или как? И на каком уровне?
(мыслитель 111 @ 15-04-2020 - 10:08)
Насколько я знаю,если жена хороша в постели,то мужья им почти не изменяют.
Ох, заблуждаетесь. Иногда такое находят, что диву даёшься.
Знаю по себе,поэтому спорить особо не буду.У меня жена красавица была,а мне очень хотелось трахнуть одну довольно -таки полную прапорщицу из воинской части.До сих пор не пойму,почему меня к ней тянуло?Она даже особого повода для этого не давала,вполне возможно на подсознательном уровне-это был мой идеал сексуальности и не более того.
(Na-tasha @ 24-04-2020 - 07:37)
(мыслитель 111 @ 15-04-2020 - 10:08)
Насколько я знаю,если жена хороша в постели,то мужья им почти не изменяют.
Ох, заблуждаетесь. Иногда такое находят, что диву даёшься.
Знаю по себе,поэтому спорить особо не буду.У меня жена красавица была,а мне очень хотелось трахнуть одну довольно -таки полную прапорщицу из воинской части.До сих пор не пойму,почему меня к ней тянуло?Она даже особого повода для этого не давала,вполне возможно на подсознательном уровне-это был мой идеал сексуальности и не более того.
Просто для вас, мужчин, чужое, какое бы оно не было, всегда лучше своего.
Знаю по себе,поэтому спорить особо не буду.У меня жена красавица была,а мне очень хотелось трахнуть одну довольно -таки полную прапорщицу из воинской части.До сих пор не пойму,почему меня к ней тянуло?Она даже особого повода для этого не давала,вполне возможно на подсознательном уровне-это был мой идеал сексуальности и не более того.
Так это надо было её натальную карту со своей сопоставить. Тогда стало бы понятно, почему она Вами воспринималась как идеал сексуальности. Возможно, Ваша натальная Венера соответствовала её знакам, а может, и её натальный Марс был по Вашим знакам. Так редко сходится, но бывает.
по сути темы могу сказать, что не может быть морального права у аморального поступка. Отговорки все это.
Попытка свои грехи прикрыть))
Но права и Буддлея и Аномалия....есть такие мужчины, что наставить им рога это даже скорее неизбежность)))
И еще один немаловажный момент...мы тут часто спорим в этом разделе. Что есть ИЗМЕНА????
Не для всех левый секс это измена. Человеческие отношения не все сексом меряют.
Любовь на стороне действительно измена, остальное - это просто ошибки, когда не удалось себе отказать.
По теме.
Считаю что никакого права на измену нет. Просто в принципе нет и все. Ни в ответ на измену партнера, ни в ответ на какие то действия-бездействия партнера, наличие-отсутствие секса и т.д.
Любой человек свободен в принятии решений, как следствие должен нести полную ответственность за свои поступки. Хочется изменить - изменяй. Но отдавай себе отчет, что ты поступаешь плохо, ты - предатель. И будь готов вынести все последствия своего поступка (развод, скандал или просто угрызения совести - дело десятое). Думаешь, что изменять это нормально, сможешь вынести все эти последствия, или считаешь их незначительными - значит изменяй спокойно. Но не смей придумывать себе какие то оправдания! Никакого оправдания или морального права у тебя нет и быть не может.
Фразы типа "вдруг война, а я недотраханный" смешны и жалки и не достойны звания человека.
Тебя предала твоя вторая половинка? Отвечать предательством на предательство - недостойно, жалко и просто глупо.
Это касается как мужчин так и женщин. От пола тут ничего не зависит, все мы люди.
Это сообщение отредактировал Февральский Светик - 24-04-2020 - 12:14
Но отдавай себе отчет, что ты поступаешь плохо, ты - предатель.
Кто установил что секс на стороне это предательство? Если у мусульманина 4 жены и 8 наложниц и он ко всем ходит. Это норма. И от гарема гуляют на стороне. Но это считается поиском наложницы.
(Февральский Светик @ 24-04-2020 - 12:10)
Но отдавай себе отчет, что ты поступаешь плохо, ты - предатель. Кто установил что секс на стороне это предательство? Если у мусульманина 4 жены и 8 наложниц и он ко всем ходит. Это норма. И от гарема гуляют на стороне. Но это считается поиском наложницы. Что за бред вы несете?
Первая же ссылка в гугле по запросу измена и мусульманство
"Измена в Исламе - это один из величайших грехов, который заслуживает самого сурового наказания, она относится к ряду самых серьезных запретов, которые только существуют в исламской религии, как по отношению к женщине мусульманке, так и по отношению к мужчине мусульманину.
Измена в Исламе карается смертной казнью. Для того, чтобы факт измены был зафиксирован и подтвержден, необходимо, наличие четырех свидетелей, которые заслуживают доверия, либо же человек, совершивший прелюбодеяние, заявляет о собственном раскаянии, поскольку не готов нести на себе всю оставшуюся жизнь этот грех.
Также измена по Исламу может караться таким способом наказания, как хадд – телесные удары, которым подвергают грешников, совершивших прелюбодеяние. Смертная казнь не применяется к незамужней девушке или неженатому юноше: для них предусмотрено по Исламу наказание в виде ста ударов плетьми публично.
Я прекрасно понимаю, что в современном обществе коран не так строго соблюдается, и смертная казнь уже применяется вряд ли (хотя может кто меня поправит? Не вникала в вопрос), так же как и христиане не всегда соблюдают библию. Но если вы что то утверждаете с такой уверенностью, приводя в пример именно ислам, и делая акцент именно на нем, будьте добры хотя бы поверхностно погуглить о том, что пишете.
Либо не пишите конкретно про ислам и мусульманство.
Различия в отношении разных культур к разным вещам действительно есть. Однако в любом обществе независимо от культуры и религии есть определенные моральные нормы, которые сложились исторически. Кто то их нарушает, кто то нет. Не убий, не укради, или как у нас в данном случае не возжелай жены ближнего - это нормы, которые в той или иной форме присутствуют во многих религиях мира. И являются основой человеческого общества, нравится вам это или нет.
Соблюдать эти нормы или нет - выбор каждого человека и каждый человек определяет для себя сам: следовать им, или же они писаны не для него. Подробнее - к Достоевскому и его герою Раскольникову, а мне тут останавливаться на этой теме незачем
Вопрос "кто установил, что "х" - плохо?" изначально не имеет смысла. Если для вас "х" - не является чем то плохим, вы можете не соблюдать эту общественную норму (хоть об измене идет речь, хоть об убийстве). Это ваше право. Но при этом вы должны осознавать, что будете нести за свой поступок отвественность. В соответствии с общественным мнением об этой норме. Наказание, порицание, муки совести - зависит от вас и вашего проступка.
Именно об этом я и писала
Это сообщение отредактировал Февральский Светик - 24-04-2020 - 14:27
(Ором @ 24-04-2020 - 14:02)
(Февральский Светик @ 24-04-2020 - 12:10)
Но отдавай себе отчет, что ты поступаешь плохо, ты - предатель.
Кто установил что секс на стороне это предательство? Если у мусульманина 4 жены и 8 наложниц и он ко всем ходит. Это норма. И от гарема гуляют на стороне. Но это считается поиском наложницы.
Что за бред вы несете?
Вы не внимательно меня прочли. Я писал не об измене, а о сексе на стороне. И это не одно и тоже. Например если мусульманину отказала в близости жена, то это ИЗМЕНА. Отказать жена мужу может только если муж требует от нее близости в нарушении Корана.
Вы не внимательно меня прочли. Я писал не об измене, а о сексе на стороне. И это не одно и тоже. Например если мусульманину отказала в близости жена, то это ИЗМЕНА. Отказать жена мужу может только если муж требует от нее близости в нарушении Корана. То есть будучи замужем\женатым заниматься сексом с кем то, с кем не состоишь в браке - это нормально. А если жена не дает мужу - именно это в коране называется измена?
Знаете, я не буду спорить по этому вопросу. Мне не хватает знаний корана. Я христианка, да и то не сказать чтобы активная. Возможно, кто то из форумчан, знающий мусульманское писание и разбирающийся в нем, или банальный гугл опровергнет ваши слова. Пока что я руководствуюсь только элементарной логикой, которая утверждает, что изменой называется все-таки наличие секса, а не отсутствие секса
Это сообщение отредактировал Февральский Светик - 24-04-2020 - 14:45
называется все-таки секс, а не остутствие секса
Вы же выши писали. Нужны 4 достойных свидетеля. А это не просто. Ну да ладно спор не про это.
Измена, это односторонне изменение семейного договора уклада жизни. Даже если кто то перестал ставить посуду в посудомоечную машину, это уже измена. Если так было оговоренно заранее. А вот если между мужем и женой есть договор о возможности секса на стороне, то плевать на общественное мнение. Оно не в праве таких супругов осуждать. Ибо такое общество регулировать не имеет права.
Вы же выши писали. Нужны 4 достойных свидетеля. А это не просто. Ну да ладно спор не про это.
Вся сложность в том, что эти 4 достойных свидетелей должны своими глазами видеть соприкосновение половых органов пары. Непосредственно своими глазами. А не то, что девушка шла под ручку с парнем.
О наложницах тоже непросто. Дело в том, что наложница - это личнонесвободная женщина. Поэтому сейчас наложниц и нет.
Дело в том, что наложница - это личнонесвободная женщина. Поэтому сейчас наложниц и нет.
Наложница это круто, думаю купить две Филипинки)).
Так это надо было её натальную карту со своей сопоставить. Тогда стало бы понятно, почему она Вами воспринималась как идеал сексуальности. Возможно, Ваша натальная Венера соответствовала её знакам, а может, и её натальный Марс был по Вашим знакам. Так редко сходится, но бывает.
Допускаю мысль,что Ваша теория в корне права,но всё это очень сложно.В реальной же жизни эта женщина была довольно опытна в сексе,у неё было много поклонников и даже несколько любовников,поэтому она излучала тот необыкновенный шарм сексуальности,который так притягивает мужчин.И я стал в ряды её поклонников и даже был впоследствии приглашён на аудиенцию.
Измена, это односторонне изменение семейного договора уклада жизни. Даже если кто то перестал ставить посуду в посудомоечную машину, это уже измена.
Тут Вы явно перегибаете палку с посудомоечной машиной,но в самом деле нежелание мужа соблюдать чистоту в квартире или в доме,нежелание помогать жене по хозяйству заканчивается изменой жены с самыми драматическими последствиями.И это будет полным моральным оправданием измены с точки зрения многих женщин.
Тут Вы явно перегибаете палку с посудомоечной машиной,но в самом деле нежелание мужа соблюдать чистоту в квартире или в доме,нежелание помогать жене по хозяйству заканчивается изменой жены с самыми драматическими последствиями.И это будет полным моральным оправданием измены с точки зрения многих женщин.
Совершенно нет. Любое, даже самое мелкое, нарушение ведет к изменению взаимоотношений.
Просто вопрос, а если с однополые переспал??? Измена???
Этот вопрос нужно задать в другом разделе форума., здесь традиционные отношения.
выбираем мужа или жену сами , не устраивает можно это обсудить или разойтись
и измена это не по праву и возможно неправильно но сладко
неправильно но сладко
Почему неправильно?
(Aryanna @ 25-04-2020 - 16:35)
неправильно но сладко
Почему неправильно?
Потому что много сладкого, вредно для здоровья.)
Просто вопрос, а если с однополые переспал??? Измена???
Мужчны почти всегда За ЖЖ, а жены как правило против ММ, МЖМ и пр.