Neizvestnay |
(Реноме @ 12.02.2016 - время: 21:23) (Марьямка @ 12.02.2016 - время: 15:39) Я с тобой полностью согласна в том, что ты не лезешь в личное своего сына. На твоем примере он также не лезет. Ты примером показала. В этой же истории мать моралфагом была,а сыну нельзя. Когда-то услышала фразу: "Я не слышу, что Вы говорите, так громко кричат Ваши поступки." И не говори . . это про семью :-) Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно. |
ЛЕОНИД ОМ |
(Марьямка @ 13.02.2016 - время: 19:50)Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно. Мне кажется, что такая бурная реакция юноши обусловлена именно позицией его матери по отношению к той девушке. Конечно, потрясло, что его мать тут сама не без греха. |
мыслитель 111 |
(ЛЕОНИД ОМ @ 14.02.2016 - время: 04:38) (Марьямка @ 13.02.2016 - время: 19:50) Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно. Мне кажется, что такая бурная реакция юноши обусловлена именно позицией его матери по отношению к той девушке. Конечно, потрясло, что его мать тут сама не без греха. Это тоже может быть,но в основе его поступка лежит нечто другое,чего большинство участников обсуждения,включая и меня,возможно, никак понять не может.Мне кажется всему виной здесь-таки скрытое лицемерие мамы подростка,которая воспитывает детей в её понимании правильно,а сама этой книжной правильности придерживаться не может или не хочет.Не хочу проводить аналогию,но она напрашивается сама собой,потому ,что понятна всем:к примеру,правительство одной страны,используя все средства массовой информации,заявляет своему населению,что делает всё для процветания народа ,улучшения его благосостояния,но на практике люди поголовно нищают,испытывают повседневный стресс из-за неуверенности в завтрашнем дне,все негативный процессы в обществе усиливаются:проституция,пьянство,наркомания,взяточниство и казнокрадство на всех уровнях.Когда отдельные члены нищающего общества говорят,а может наше правительство в чём-то виновато,то эти люди могут быть названы предателями,террористами,а в отдельных случаях даже сепарами со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так и в нашем случае, все набросились на мальчишку,который является продуктом воспитания своих родителей и частично общества. Я абсолютно не осуждаю маму мальчика,потому что понимаю,что ею двигало,когда она флиртовала с сантехником,но пацану понять это намного сложнее.По его пониманию,семья в непростых эмигрантских условиях должна бы сплотиться,а тут как бы наоборот.Не нужно также забывать о том,что мальчишка ещё ничего не натворил вообще-он просто обратился за советом к человеку,которого ,по всей вероятности уважает до сих пор. |
Мириэль |
Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то. |
Sаndrо |
(Мириэль @ 14.02.2016 - время: 16:09)Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то. Это у вас был инстинкт сохранения семьи. ![]() ![]() |
Wiya |
(Rijiklis @ 13.02.2016 - время: 02:46) (Реноме @ 12.02.2016 - время: 15:10) (Wiya @ 12.02.2016 - время: 11:48) шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с))))))) Соглашусь с каждым словом. Все такие наивные...не лазит, на своем примере...может видели, иногда нехотя получается, просто замечаешь краем глаза(сама видела не раз случайно). Просто хватает ума смолчать и сделать вид, что ничего не видел. Вот и весь секрет. Доверие - это, конечно, хорошо. Но пароль поставить куда полезнее, да и компромат подчищать время от времени необходимо. дане, вы не поняли есть те, кому просто неинтересно, что происходит в телефоне у родителей, в спальне, каким сексом они занимаются и на каком форуме что пишут просто ктото сует свой нос и молчит в тряпку а ктото не сует по причине полного отсутствия интереса к назовем "чужой" жизни ну нахрена лезть в предкам в тел? у них другие итересы, как бы предки к ним в тел/комп не залезли да и своих дел хватает чего не скажешь о вьюноше, который вынюхивал всю подноготную матери |
Мириэль |
(Sаndrо @ 14.02.2016 - время: 17:09) (Мириэль @ 14.02.2016 - время: 16:09) Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то. Это у вас был инстинкт сохранения семьи. Нет, это все таки не инстинкт, это мозги. Которых у молодого человека, увы, пшик. На шаг впереди думать не в состоянии, не в состоянии просчитать очевидные последствия собственных действий. |
Sarita |
(Мириэль @ 15.02.2016 - время: 21:04)Нет, это все таки не инстинкт, это мозги. Которых у молодого человека, увы, пшик. На шаг впереди думать не в состоянии, не в состоянии просчитать очевидные последствия собственных действий. и это тоже.... Хотя мне больше кажется - причина в отсутствии эмоциональной привязанности. Отсутствии способности к сопереживанию. Сочувствия и жалости к родителям. Очень грустная старость ждет этих людей. |
пионер 90-х |
Все на первый взгляд примерные как знак качества(centr) Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Не ну конечно, уединение по сортирам с телефоном в правой руке, продумывание планов случки, с очередным или постоянным спарринг партнером, личная полка и ноутбук, это именно та свобода и "личное пространство" о котором мы мечтали в детстве. Ну и конечно же изо дня в день родители нам объясняли алгоритм действий, на случай если мы кого-нибудь из них уличим в неверности... По мне есть два состояния или ты свободен, или не свободен и нет никаких условностей и приграничных состояний. |
Буддлея |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 10:29) Все на первый взгляд примерные как знак качества(centr) Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Не ну конечно, уединение по сортирам с телефоном в правой руке, продумывание планов случки, с очередным или постоянным спарринг партнером, личная полка и ноутбук, это именно та свобода и "личное пространство" о котором мы мечтали в детстве. Ну и конечно же изо дня в день родители нам объясняли алгоритм действий, на случай если мы кого-нибудь из них уличим в неверности... По мне есть два состояния или ты свободен, или не свободен и нет никаких условностей и приграничных состояний. Не знаю, примите ли Вы моё мнение. В последний год я не отношусь к "примерным" ни коим образом. Но больше 20-лет до того - таки была примерной. И скрывать мне точно было нечего. Мои откровения в письмах к подругам билы весьма и весьма невинны. И тем не менее. Нарушение моего личного пространства восприняла бы как оскорбление. И не потерпела бы. Равно, как и в голову не пришло бы заняться перлюстрацией мужниной жизни. Единственное когда я позволила себе нарушить собственные принципы - момент мною ощутимой угрозы жизни дочери - подростка. Но это была реальная опасность. Именно для жизни. Да. Вот тогда я - абсолютная "кошёлка" в отношении компьютера научилась взламывать аську, скайп, почту... И читала... читала... Но я напоминаю. Это было угроза жизни моего ребёнка. Без преувеличений. Впрочем... Я не прячу и не прятала свой телефон - надо тебе - звони. Я знаю что глубже - читать СМС муж себе не позволит. И так было всегда. И я так-же. Будет под рукой его телефон - позвоню или отправлю СМС. НО И ТОЛЬКО!!! То-же и с компьютерами. Надо - воспользуйся тем, что тебе нужно. Остальное - моё. Оно не прикосновенно. И твоё- неприкосновенно для меня. Иначе - я и раньше не понимала, как может быть иначе. Это сообщение отредактировал Буддлея - 16-02-2016 - 10:49 |
Реноме |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 08:29)Все на первый взгляд примерные как знак качества(centr) Я замужем 19,5 лет. Изменяю чуть больше трёх. Дети воспитаны в духе неприкосновенности личного пространства. Думаешь, готовилась? ![]() |
пионер 90-х |
(Реноме @ 16.02.2016 - время: 11:02)Я замужем 19,5 лет. Изменяю чуть больше трёх. Дети воспитаны в духе неприкосновенности личного пространства. Я женат 14 лет, две дочки, воспитываю в духе любви и порядочности, и "ЧО"?))) Как написал Климент Александрийский в строматах, дьявол тот, кто первым огородил кусок земли и сказал "мое". Что-то в этом есть, правда?) |
Просто Кошка |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 10:29)Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Очень внимательно Вас слушаем))))) просим, просим...не стесняйтесь)) |
пионер 90-х |
(Буддлея @ 16.02.2016 - время: 10:46)Не знаю, примите ли Вы моё мнение. В последний год я не отношусь к "примерным" ни коим образом. Вы только один раз в жизни поступились своими принципами? Вы святой человек.... Мнение я приму любое, это же мнение) Будь честен и скрывать будет нечего или не так? |
пионер 90-х |
(Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 11:24)Очень внимательно Вас слушаем))))) Садитесь на стульчик и слушайте. Готовы? Нет у меня никакого "личного пространства", мысли только не озвучиваю все и жизнь моя как на ладони) |
Sarita |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 10:29)Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Я щас примерная...)) У нас не принято в семье брать чужой телефон брать без спроса. В личные ноуты лезть не принято без спроса. Машинами периодически меняемся - но тоже по договоренности. Даже если точно знаем, что авто вот сегодня супругу не надо - все равно вопрос и ответ обязательны. Лазить по чужим полкам не принято. И я бы не сказала, что кто-то чувствует себя от этих ограничений несвободным. Наоборот... Личное пространство - это кул. И да... В сортир с телефоном не замечала... Но поваляца в ванне под хорошую книжку (а мы оба читаем с телефона) - это наше все. |
Буддлея |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 11:26) (Буддлея @ 16.02.2016 - время: 10:46) Не знаю, примите ли Вы моё мнение. В последний год я не отношусь к "примерным" ни коим образом. Вы только один раз в жизни поступились своими принципами? Вы святой человек.... Я НЕ. Святая. Но, да. Я всю свою жизнь жила по принципу: " моя совесть должна быть чисьа". И так и сейчас. Во всём кроме сексуальной жизни. И никогда в жизни я не требовала ни от кого из близких или не очень ничего, чего не могла бы предложить им сама. Мои дети знают что их личная жизнь неприкосновенна. Откровенно говоря лет с четырнадцати я стараюсь и не позвонить лищний раз. Бью себя по рукам, но, что-бы детка не чувствовала, что она(он) под постоянным контролем. С ними - могу прокнтролировать кое что. Но так, что бы они не узнали об жэтом конроле И всё равно. Это касается не насильственного залезания в душу и голову, а скорее безопасности жизни. И с мужем. Захочет - расскажет - поделится - счастье. Нет - каждый имеет право... ну... да. Вы поняли... ЧТо касается описанного МИшей случая - то я всё отмалчивалась... Ненаучили детку, что нельзя вмешиваться в личную жизнь родителей - сами виноваты, конечно. И мама еще сама не месть нарвалась. Отшив девочку... А кстати, этот этап с дочерью - я помню. Лет 14 ей было. А значит, почти 10 лет назад. Об изменах в моей голове тогда ещё и мыслей не было! Близко! Равно, как и о том, что вообще как-то наши отношения с мужем могут треснуть по швам. На какой-то праздник дочка пошутила: родители! Если Вам придёт в голову разойтись - я вас убью! Ну... как-бы шутка такая подростковая! Я уже тогда её окоротила. ЧТо как-бы ей не казалось, а она не в праве регулировать наши отношения. И это - НАШИ отношения. И она ДОЛЖНА будет принять любое их развитие. Помню глаза её в тот момент. Изумление. И потом углублённость в обдумывание. |
Реноме |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 09:19) (Реноме @ 16.02.2016 - время: 11:02) Я замужем 19,5 лет. Изменяю чуть больше трёх. Дети воспитаны в духе неприкосновенности личного пространства. Я женат 14 лет, две дочки, воспитываю в духе любви и порядочности, и "ЧО"?))) А что именно в этом есть? Ты ещё вспомни змея-искусителя. И яблоки. Что-то в этом есть? Это сделало нас людьми, если уж так далеко копать, а не бесполыми существами. Так что тот, кто оградил кусок земли, тоже поучаствовал в этом процессе ![]() |
Просто Кошка |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 11:29) (Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 11:24) Очень внимательно Вас слушаем))))) Садитесь на стульчик и слушайте. Готовы? т.е Ваша супруга и дети запросто лазят в Ваш кошелек, читают Вашу переписку и даже присутствуют когда Вы мастурбируете?))) |
Sestrizza |
(Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 12:33)т.е Ваша супруга и дети запросто лазят в Ваш кошелек, читают Вашу переписку и даже присутствуют когда Вы мастурбируете?))) Принцессы не какают, а пионеры не мастурбируют, что вы, Просто Кошка, не знаете, что ли? )) |
Sestrizza |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 11:19)Как написал Климент Александрийский в строматах, дьявол тот, кто первым огородил кусок земли и сказал "мое". Что-то в этом есть, правда?) Тезис СЛИШКОМ широк и этим уязвим. "Моё" - это ведь не только телефон, переписка и дачный участок. Жена - это ведь тоже типа "моё". И муж тоже. Значит, идея верности - она от дьявола, что ли? Или я что-то не поняла в последовательности ваших мыслей? И да. Квартиру с машиной тоже никогда не запираете? |
пионер 90-х |
(Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 12:33) т.е Ваша супруга и дети запросто лазят в Ваш кошелек, читают Вашу переписку и даже присутствуют когда Вы мастурбируете?))) Неа, не лазят, но я и не запрещал как бы) Жену даже никогда не интересовал вопрос, сколько я зарабатывал) Плюс на мой счет открыты две карточки и она в любой момент может снять или рассчитаться) Реноме Это сделало нас людьми, если уж так далеко копать, а не бесполыми существами. То бишь наличие имущества дает основание называться людём? Может ближе к обеду туплю, но не совсем понял. Sestrizza Тезис СЛИШКОМ широк и этим уязвим. Любой тезис уязвим и каждый сам решает для себя принимать аргументы или контраргументы. а пионеры не мастурбируют Конечно. Им некогда, они делят бабушек которых нужно перевести через дорогу. Значит, идея верности - она от дьявола, что ли? Или я что-то не поняла в последовательности ваших мыслей? И не поймете, я же пионер и в силу своей юности и неопытности, не могу четко и последовательно формулировать свои мысли. Это сообщение отредактировал пионер 90-х - 16-02-2016 - 13:11 |
пионер 90-х |
(Буддлея @ 16.02.2016 - время: 11:44)Я НЕ. Святая. Совесть всегда будет кристально "чистой" если вовремя обновлять список "кроме". Не подумайте, не сужу я и не осуждаю, но не понимаю. |
Буддлея |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 13:15) (Буддлея @ 16.02.2016 - время: 11:44) Я НЕ. Святая. Совесть всегда будет кристально "чистой" если вовремя обновлять список "кроме". Сперва хотела ответить " И не думайте, что сама понимаю.")) А потом поняла, что вот соевсем-совсем не понимаю. Если в списке есть "кроме" и его предполагается обновлять. Это что означает? В этом году " кроме сексуальной жизни". В следующем - " кроме воровства в магазинах". Через год - " Кроме убивания соседей"... И... ЧТо ещё бывает у нас в жизни прочего, что может против совести?! ))) Одним словом, Уважаемый Поионер 90-х, Вы меня совсем запутали. ) |
Просто Кошка |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 13:09) (Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 12:33) т.е Ваша супруга и дети запросто лазят в Ваш кошелек, читают Вашу переписку и даже присутствуют когда Вы мастурбируете?))) Неа, не лазят Значит все таки воспитаны в понятиях что нельзя посягать на чужое личное пространство. Вы ведь тоже не вламываетесь в комнату своих взрослых дочерей без стука? или таки не считаете нужным спрашивать разрешения зайти?? Я к примеру тоже не прячу и не запрещаю... просто потому что знаю, что никто без спроса не полезет. Ибо я сама не лезу. Так сложилось в семье. Знаете, вот почему то вспомнилось. У моей бабушки в деревне не было заборов между соседями. Границы участков были обозначены рядами плодовых деревьев. Причем те, что по правую сторону принадлежали хозяину участка, а те что по левую соседу слева. Я не помню, что бы кто-то посягал на наш урожай или кто-то что то брал на нашем участке. Поставить забор совсем не значит обезопасить себя от ненужного вторжения. Возможно только уважение друг к другу является гарантом НЕнарушения чужого личного пространства. |
пионер 90-х |
(Буддлея @ 16.02.2016 - время: 13:31) Сперва хотела ответить " И не думайте, что сама понимаю.")) А потом поняла, что вот соевсем-совсем не понимаю. Если в списке есть "кроме" и его предполагается обновлять. Это что означает? В этом году " кроме сексуальной жизни". В следующем - " кроме воровства в магазинах". Через год - " Кроме убивания соседей"... И... ЧТо ещё бывает у нас в жизни прочего, что может против совести?! ))) Одним словом, Уважаемый Поионер 90-х, Вы меня совсем запутали. ) Вот и я про тоже не понимаю))) Вы написали "кроме" сексуальной жизни совесть чиста. Я же утверждаю, что при наличии "кроме", совесть будет у всех чиста. Это сообщение отредактировал пионер 90-х - 16-02-2016 - 13:45 |
Буддлея |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 13:38) (Буддлея @ 16.02.2016 - время: 13:31) Сперва хотела ответить " И не думайте, что сама понимаю.")) А потом поняла, что вот соевсем-совсем не понимаю. Если в списке есть "кроме" и его предполагается обновлять. Это что означает? В этом году " кроме сексуальной жизни". В следующем - " кроме воровства в магазинах". Через год - " Кроме убивания соседей"... И... ЧТо ещё бывает у нас в жизни прочего, что может против совести?! ))) Одним словом, Уважаемый Поионер 90-х, Вы меня совсем запутали. ) Вот и я про тоже не понимаю))) Вы написали "кроме" сексуальной жизни совесть чиста. Я же утверждаю, что при наличии "кроме", совесть будет у всех чиста. Согласна.)) ВОпрос в том, сколько этих "кроме". Потому, как список грехов свойственных человекам, довольно велик. Вы не согласны? И, кстати, если без "кроме", то тогда вот как раз- святые? Это сообщение отредактировал Буддлея - 16-02-2016 - 13:58 |
Реноме |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 11:09)Реноме Это сделало нас людьми, если уж так далеко копать, а не бесполыми существами. То бишь наличие имущества дает основание называться людём? Может ближе к обеду туплю, но не совсем понял. Это точно влияние предстоящего обеда сказывается)))) Я писала о змее-искусителе, после яблока которого мужчины и женщины начали трахаться, почувствовав себя не бесполым существом, а человеками с половыми признаками, которыми они отличались. |
пионер 90-х |
(Реноме @ 16.02.2016 - время: 14:34)Это точно влияние предстоящего обеда сказывается)))) Ты превратно толкуешь смысл библейских слов) Ну это уже совсем другая история) Просто Кошка Значит все таки воспитаны в понятиях что нельзя посягать на чужое личное пространство. В том то и дело, не воспитывал) В остальном Вы правы, на уважении и доверии... |
Просто Кошка |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 14:50)В том то и дело, не воспитывал) Т.е в Вашем понимании процесс воспитания это набор неких спец мероприятий?)) |
Sestrizza |
(Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 15:27) (пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 14:50) В том то и дело, не воспитывал) Т.е в Вашем понимании процесс воспитания это набор неких спец мероприятий?)) А кааак же!!! ))))) "Внимание! Я выхожу" (с) Мисс Эндрю |
пионер 90-х |
(Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 15:27)Т.е в Вашем понимании процесс воспитания это набор неких спец мероприятий?)) Конечно же:) Комплекс мер направленных на достижение поставленной цели. А именно, мне необходимо знать, что мой ребенок с чистой душой и незапятнанной репутацией подаст мне чистой рукой, стакан чистой воды в старости) |
Wiya |
(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 16:46) (Просто Кошка @ 16.02.2016 - время: 15:27) Т.е в Вашем понимании процесс воспитания это набор неких спец мероприятий?)) Конечно же:) Комплекс мер направленных на достижение поставленной цели. А именно, мне необходимо знать, что мой ребенок с чистой душой и незапятнанной репутацией подаст мне чистой рукой, стакан чистой воды в старости) девственник чтоли? |
ИЛ68 |
При всем при том, что наверное никому особо не понравится уж очень сильное вторжение в личное пространство, все же тема наглядно демонстрирует кто и почему будет носится с неприкосновенностью ЛП как с писаной торбой. Это куда нагляднее всех доводов. Единственное с чем возникают вопросы, это что же было первичным. Защитницы неприкосновенности ЛП пришли к тому результату который имеют сейчас потому что это было главным в их союзе с мужьями или они теперь стали так рьяно его (ЛП) защищать потому как теперь это уже жизненная необходимость? |
Буддлея |
(ИЛ68 @ 16.02.2016 - время: 16:57)При всем при том, что наверное никому особо не понравится уж очень сильное вторжение в личное пространство, все же тема наглядно демонстрирует кто и почему будет носится с неприкосновенностью ЛП как с писаной торбой. Это куда нагляднее всех доводов. ИЛ 68 Я Вам уже отвечала на этот вопрос. Для меня Личное пространство ВСЕГДА было неприкосновеным. Моё - относительно окружающих, и окружающих - относительно меня. И ВСЕГДА я очень нетерпимо относилась к втооржению в него. И не позволяла себе такого. |