Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вернуть время...

Текстовая версия форума: Измены



Полная версия топика:
Вернуть время... -> Измены


Страницы: 12[3]4

sxn3121040431
Если не все способны оценить, значит и депрессия избежна.
Sаndrо
(Skor @ 18.04.2014 - время: 22:52)
ну насколько можно не понимать о чем речь. Вы реально не понимаете или прикидываетесь? Сандро? Вот правда, видно птицу по помету..
ЕСЛИ С ПАРОГА ГОВОРЯТ Я УХОЖУ К ДРУГОЙ ЭТО И ЕСТЬ ИЗМЕНА, ИХМЕНА НАЧАЛАСЬ ТОГДА, КОГДА ЖЕНЩИНА РЕШИЛА ЧТО У НЕЕ НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ И НАЧАЛА ИСКАТЬ.. ЭТО И ЕСТЬ НАЧАЛО,первая стадия так сказать, потом разговоры за жизнь, потом про интимные и другие замороки, затем она допускает возможность заняться сексом и все.. Вы думаете только секс это измена? нет, то всего лишь последний шаг, рубеж так сказать. Я понимаю, что наш с вами диалог пуст и бесполезен, поскольку вы отстаиваете точку зрения которая лично вам помогает справится с личной ситуацией. Это нормально, это защита, но подумайте о тех, кто стоит на пороге измены, читает этот форум, ваши комментарии и, возможно, совершит ошибку которая приведет к краху семьи.
Хватит уже защищать "право на измены" в семье.

О как. А вот верные на этом форуме считают, что измена - исключительно когда коитус. Не было полового акта - измен нет. А то, что вы считаете поиском, т.е. обращение внимания на других, и вовсе ничего не говорит. Ну как вы можете доказать, что был поиск, когда "любовь нечаянно нагрянула". И потом, автор же говорит, что она "была бы так счастливее, если бы он честно поступил" с ней, т.е. не потрахался на стороне, а вначале закончил прежние отношения. Или ВЫ ЛУЧШЕ АВТОРА понимаете, что именно ОНА считаете изменой? 00064.gif Лично я понимаю, ну или стараюсь понять, именно автора. А вы кого?

Ну и уж чтобы лучше понять теперь ВАС, не ответите, ОТКУДА у вас уверенность, что я "отстаиваю точку зрения, которая лично мне помогает справится с личной ситуацией"? Вы так хорошо знаете мою ситуацию и что мне помогает с ней справляться? 00056.gif Не поделитесь, откуда информация? Быть может, я под колпаком? 00064.gif Или это просто ваша самоуверенность такие перлы выдает?
Sаndrо
(RumaMari @ 18.04.2014 - время: 23:03)
Я у мужу спрашивала скажи чем я хуже, не говорит...
Измена, это очень больно, никому не советую изменять. И для себя решила, что измену больше не прощу, не хочу делать "заточки" на моей душе... Пускай я хуже, лучше уходи из моей жизни вообще, чем изменять.
Но разве вы сами не ответили изменой? Или я что-то пропустил? 00056.gif Почему ВЫ не ушли, вместо того, чтобы изменить?

(kristalusja @ 18.04.2014 - время: 23:29)
<q>Как-то слишком незамысловато... не все люди способны верно оценить человека живущего рядом, увы. Поэтому хуже, недостойнее, ушёл к другой, потому что "я - коза", а не "он - козёл" выводы человека с очень низкой самооценкой. Как мне кажется, предчувствие что в семье что-то не ладно, появилась трещина в отношениях, у людей не равнодушных к своему супругу всегда даст о себе знать. Это значит, что какая-то аналитическая работа о своём поведении и поведении супруга на момент заявления "дорогая, я ухожу к другой" уже велась, и сделаны какие-то выводы о том кто и когда выступал в роли козла или козы. Не заметить изменения в отношениях могут только по сути чужие друг другу люди или супруги, которые в силу различных причин подолгу не живут вместе. Депрессия же и в случае ухода супруга, и в случае его поведения маятника неизбежна.</q>

Видите ли, я намеренно задал автору вопрос с гиперболой, задав условие, что тот ушел ВНЕЗАПНО. Ну вот увидел на улице другую и понял, что ОНА создала для него. А потом, "как честный человек", ПРЕЖДЕ чем домогаться новой пассии, развелся со старой. Если вы помните, то альтернативой была разовая измена с осознанием изменщиком своей ошибки. Так та и вовсе могла не всплыть, а если и всплыла позже, как у одного здесь автора через 20 лет, когда уже и дети выросли, и отношения начали основываться далеко не только на сексе, то и реакция была бы не столь острой.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 19-04-2014 - 23:06
Антиванильная Белка
Sandro21962
Знаете ли, боль и обида от ощущения, что предали, бывают очень сильны. Другой вопрос, что под изменой и предательством считаТЬ Это индивидуально. Время лечит, но не сразу. И не останавливаться, даже недеяние считать как внутреннее развитие, хоть это и тяжело. Нужно либо что то острое, чтоб внезапно понял - , я дурак, что это не ценил... Либо просто затаиться, как раненый зверь, чтоб, зализав рвны, выйти и сказать - а теперь мы опять с тобой один к одному, и ты моя жизнь... Это бывает сложно. Главное, помнить, что возвращаться назад смысла нет. В одну воду нельзя войти дважды... И хорошо бы, силы хватило выдержать обратный поток. Чтоб потом рахочарование в себе либо ситуации не пришло.
да, противоречие тут есть, но разбирать его я оставлю вам )))
Wiya
(Антиванильная Белка @ 21.04.2014 - время: 00:55)
Sandro21962
Знаете ли, боль и обида от ощущения, что предали, бывают очень сильны. Другой вопрос, что под изменой и предательством считаТЬ Это индивидуально. Время лечит, но не сразу. И не останавливаться, даже недеяние считать как внутреннее развитие, хоть это и тяжело. Нужно либо что то острое, чтоб внезапно понял - , я дурак, что это не ценил... Либо просто затаиться, как раненый зверь, чтоб, зализав рвны, выйти и сказать - а теперь мы опять с тобой один к одному, и ты моя жизнь... Это бывает сложно. Главное, помнить, что возвращаться назад смысла нет. В одну воду нельзя войти дважды... И хорошо бы, силы хватило выдержать обратный поток. Чтоб потом рахочарование в себе либо ситуации не пришло.
да, противоречие тут есть, но разбирать его я оставлю вам )))

разбирать тут многое придется, я лично вообще нихрена не поняла чо вы тут понапейсали 00003.gif
Wiya
(RumaMari @ 18.04.2014 - время: 08:52)
(Wiya @ 17.04.2014 - время: 23:25)
(RumaMari @ 17.04.2014 - время: 10:52)
С каждым человеком по-разному, и ошибки, соответственно, всякий раз будут разными.
Не понравилось выражение "необосраца" в новых отношениях, получается кому изменили, тот "обосрался" в отношениях.
получается-что не нужно по жизни сопли жевать и обиженку строить
а делать выводы из всех сложившихся ситуаций в жизни
ваша "сволачь" гуляла, щас вы гуляете, он с ребенком сидит а вы с любовником кувыркаетесь
и живете как вам удобно
каждыйживет так как ему удобно
так чегож стенать о прошлом, если вы любите другого и время с ним проводите?
почему вы вините мужа , когда он делал как ему удобно, если сейчас живете как вам удобно?
Я стенаю), потому что я считала всё у нас не так плохо с мужем было, наивно верила, что я с ним переговорю, и мы всё уладим, мне надо было внимания. Я считала, что как я выйду на работу, стану ему интересней, он меня будет ревновать. У меня будут свои деньги, я буду более независимой. будем с ним вместе в отпуск ездить. Он не дотерпел всего 1 год...
Мне не нравится, что у нас семья "разбита", всё-равно лучший папа, родной папа... Для меня болезненно морально будет познакомить моего сына с моим любимым мужчиной, я не знаю как ребенок себя поведет... Хотя сын и маленький, новсё же уже что-то понимающий человечек... Мы будем жить с сыном на другой квартире, не знаю с этим молодым человеком... или другим... как судьба покажет... но это будет не так квартира, где мой сынок делал первые шажочки, где в потаенных местах разрисованы стены, где бабушка показывала ему вид из окна, где лежат его игрушки. Сын сейчас спрашивает всегда с утра, мама где папа, я говорю на работе, а папа у любовницы... Боль, что так случилось...Что мы не сумели для сына сохранить семью...Хотели и дочку с мужем когда-то, у нас такие неплохие детки получаются...
Мне так неудобно жить, как я сейчас живу, неправильно это...
Это всё со стороны кажется неплохо....((( Так получилось просто, что первый человек с которым я познакомилась после измены мужа, оказался тем человеком, с которым я хотела бы прожить жизнь... Но я не загадывала заранее, что так произойдет... я хотела заниматься собой, ребенком, выйти наконец на работу. а там как карта ляжет...
С этим человеком я не "кувыркаюсь", а занимаюсь любовью, и это стыдно просить посидеть мужа с ребенком, когда я иду к любимому... Времени с любимым мы проводим очень мало... днём не видимся...
А сколько стресса я перенесла, что об этом говорить... не хочу вспоминать даже...

есть люди, которые ходят по граблям всю жизнь, думаю вы из таких

и вопрос- вам зачем сына непременно знакомить с каким то мужиком?
вы одна жить не умеете? вам непременно в дом мужика нужно будет притащить?
alexsei
Раз уж так случилось ушел от вас (автор) муж, и вы ему изменили, оба квиты, что уж сейчас себя намеренно истязать обидами, да "разбираловками" в своей собственной душе, жизнь так сказать идет и в будущем возможно у вас уже не будет такого, так как есть опыт прошлого (хотя в одном из топиков, там как раз его жена уже во втором браке, первый распался по вине измены мужа, изменила сама) не допустите таких ошибок. А если в каждом мужчине видеть изменщика, так зачем вообще сходиться с кем-то, проще жит одной, а ребенок он и так уже получил психологическую травму, так и с вами проживет(возможно, есть в данном случае и другой вариант событий).

Это сообщение отредактировал alexsei - 21-04-2014 - 07:17
Антироссийский клон-28
Интересно, почему ни кто не видит возможности примирения и строительства новых отношений с тем же супругом.
Ведь таких примеров много, даже здесь на форуме .
sxn3121040431
(alexsei @ 21.04.2014 - время: 07:16)
Раз уж так случилось ушел от вас (автор) муж, и вы ему изменили, оба квиты

Когда муж/жена ушел, то это не измена. Кому изменять? Соседям, полам, микроволновке?
Люди(обращение ко многим, ибо много), если вы в двух соснах блуждаете, нафига вы вообще советы даете? Введи в свою жизнь такую штуку как "ответственность", а тошнит.
alexsei
Читайте все топики автора темы, может поймете, о чем я веду речь.
ИЛ68
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 13:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
На мой взгляд, вы ошибаетесь. Решение о том изменять или нет принимал конкретный человек. Это его решение, значит и его ответственность. А вот в создании проблем в отношениях действительно чаще всего виноваты оба. Но винить в измене того кому изменили можно пожалуй только в тех случаях, когда к измене старательно подталкивали.


Misha56

В измене всегда виноваты двое, тот кто изменил, и тот кому изменили.

Наоборот, крайне редко виноваты двое.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 21-04-2014 - 19:38
ИЛ68
(Sandro21962 @ 19.04.2014 - время: 22:53)
А вот верные на этом форуме считают, что измена - исключительно когда коитус.

А у Sandro21962 как всегда "верные на этом форуме считают". Когда же уже до вас дойдет, что сколько людей, столько и мнений?
Точно так же, что не все тут разделяют вашу идею "пусть изменяет - лишь бы не бросал". Что собственно автор темы вам и продемонстрировала.
Sаndrо
(ИЛ68 @ 21.04.2014 - время: 23:00)
(Sandro21962 @ 19.04.2014 - время: 22:53)
А вот верные на этом форуме считают, что измена - исключительно когда коитус.
А у Sandro21962 как всегда "верные на этом форуме считают". Когда же уже до вас дойдет, что сколько людей, столько и мнений?
Точно так же, что не все тут разделяют вашу идею "пусть изменяет - лишь бы не бросал". Что собственно автор темы вам и продемонстрировала.

А что не так? Или верные не люди? Или их мнение не имеет значения? 00056.gif
Wiya
(ИЛ68 @ 21.04.2014 - время: 23:00)
Точно так же, что не все тут разделяют вашу идею "пусть изменяет - лишь бы не бросал". Что собственно автор темы вам и продемонстрировала.

здесь правильно подметили-читайте темы от автора
здесь одна демонстрация, а ранее-саааавсем все по другому было
так унижаться не каждая сможет
ИЛ68
(Sandro21962 @ 21.04.2014 - время: 23:21)
(ИЛ68 @ 21.04.2014 - время: 23:00)
(Sandro21962 @ 19.04.2014 - время: 22:53)
А вот верные на этом форуме считают, что измена - исключительно когда коитус.
А у Sandro21962 как всегда "верные на этом форуме считают". Когда же уже до вас дойдет, что сколько людей, столько и мнений?
Точно так же, что не все тут разделяют вашу идею "пусть изменяет - лишь бы не бросал". Что собственно автор темы вам и продемонстрировала.
А что не так? Или верные не люди? Или их мнение не имеет значения? 00056.gif

Не так тут ваша очередная попытка подогнать все мнения под один шаблон.
Sаndrо
(ИЛ68 @ 21.04.2014 - время: 23:27)
(Sandro21962 @ 21.04.2014 - время: 23:21)
(ИЛ68 @ 21.04.2014 - время: 23:00)
А у Sandro21962 как всегда "верные на этом форуме считают". Когда же уже до вас дойдет, что сколько людей, столько и мнений?
Точно так же, что не все тут разделяют вашу идею "пусть изменяет - лишь бы не бросал". Что собственно автор темы вам и продемонстрировала.
А что не так? Или верные не люди? Или их мнение не имеет значения? 00056.gif
Не так тут ваша очередная попытка подогнать все мнения под один шаблон.

Да вы уж тогда поконкретнее пишите, скажем: не все верные считают изменой исключительно половой акт на стороне. Вот только тут же надо бы и пример привести, кто именно так не считает. Ибо предыдущие обсуждения работают именно на мою точку зрения. Скажем, вы же сами настаивали, что вина за принятие РЕШЕНИЯ об измене всегда лежит на изменившем. Вот ЧТО ИМЕННО ВЫ тут подразумевали под изменой? Неужто обращение внимания на других? Тогда тут ни одного верного не останется. 00064.gif
Антироссийский клон-28
Давно заметил одну особенность.
Когда тему типа этой создаёт мужчина.
Тема всегда активно развивается с кучей советов по делу.
Конечно первыми появляются люди которые кричат, бросай её чем скорее тем лучше.
Но их голоса тонут в голосах тех (как мужчин так и женщин) кто прошёл через подобную ситуацию, и делится собственным опытом.
А если тему создаёт женщина, то почти всегда тема сваливается в дискуссию между парой участников на тему что считать изменой.
P.S.
Просто личное мнение.
ИЛ68
(Sandro21962 @ 22.04.2014 - время: 13:40)
Да вы уж тогда поконкретнее пишите, скажем: не все верные считают изменой исключительно половой акт на стороне. Вот только тут же надо бы и пример привести, кто именно так не считает. Ибо предыдущие обсуждения работают именно на мою точку зрения. Скажем, вы же сами настаивали, что вина за принятие РЕШЕНИЯ об измене всегда лежит на изменившем. Вот ЧТО ИМЕННО ВЫ тут подразумевали под изменой? Неужто обращение внимания на других? Тогда тут ни одного верного не останется. 00064.gif

Это и так понятно, причем похоже всем кроме вас. Бо "считать изменой исключительно половой акт на стороне", это конкретное мнение, конкретных людей, мало того, такое мнение может быть как у человека, который не изменяет, так и у изменяющего. Когда уже до вас это дойдет?
Спросил я в сто пятидесятый юбилейный раз.
PACCBET
(sxn3121040431 @ 15.04.2014 - время: 19:07)
<q>Топик-стартер, у вас столько "я", что ну вас на...!</q>

Как раз хотел сказать, что когда тебя сильно раздражает что-то в другом - ищи это же в себе.Наверняка оно есть, а ты просто отказываешься сам себе в этом признаться.
А тут, такая яркая иллюстрация!
Вряд ли кто-то не заметил что sxn3121040431 сам переполнен "я".
Вряд ли кто-то не улыбнулся этому.
Вряд ли кто-то сомневается в том, что RumaMari и sxn3121040431 уже никогда не смогут подружиться.
Если нельзя построить даже беседы на форуме, используя такие высказывание, то подумайте, можно ли в семье что-то построить/вернуть/предотвратить если там практикуются оскорбления? Ведь боль причинённая близкими многократно больней боли от постороннего.
Хочу обратить на это особое внимание читателей. Оскорбление - одна из тех немногих вещей, которые портят отношения практически непоправимо. Избегайти их ВСЕГДА!
Wiya
(donthavenick @ 22.04.2014 - время: 18:29)
Вряд ли кто-то сомневается в том, что RumaMari и sxn3121040431 уже никогда не смогут подружиться.

да меня сейчас сомнения переполняют на предмет целесообразности дружбы этих двух персонажей
Леди Ирэн
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 15:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.

Да... В том, что мне изменил муж, виновата исключительно я сама... Я это знаю... Но постфактум ничего изменить не могу.... И простить, хоть и пыталась не смогла... Потом отомстила... Теперь в разводе... Как-то так....

ПыСы: если честно, то я рада создавшемуся положению вещей...
PACCBET
В теме очень много сообщений, где обсуждается кто виноват и насколько.
Когда-то, в кризисе своего брака я обвинял жену.
Даже стал записывать ситуации, когда мне было особенно больно. Когда явственно чувствовал как рвётся то что нас связывало прежде. Чтобы потом показать кто во всём виноват.
Потом стал говорить что виноваты всегда оба. Стал лучше видеть свои недостатки. И гордился тем что стал мудрее.
Прошло еще несколько лет, и теперь говорю что не виноват не один из супругов.
Нет, я не отрицаю что возможно собрать самый мудрый и справедливый суд и точно найти виноватого. Но что за этим? Один становится виновником. Второй - потерпевшим. Если виноваты оба - оба виновные и потерпевшие одновременно. Вы видели чтобы виновные и потерпевшие после суда дружили?
Вы хотите чтобы расплата настигла виновника? Ищете виновника. Хотите семью - ищете компромисс.
Поймите, человек не может быть виновным, если он не может сам делать выбор. Представьте, вы изобрели двух роботов. Одного запрограммировали собирать грибы, а второго - землянику. И выпустили их на одну поляну. Они скоро начнут наносить вред друг другу. Вы будете искать виноватого из них? Они же роботы! Они выполняют заложенную в них программу и воюют против тех кто мешает им их программу выполнять. Их действия не являются результатом их выбора.
Семья - ото одна поляна на которой оказались два молодых и полных сил робота (почти всегда). Они от разных создателей и с разными программами. Пока они ещё не сталкиваются, им даже хорошо друг с другом. Весело и приятно. А вот потом, вплоть до взаимного уничтожения.
Когда я это понял, у меня отпала надобность искать виноватых. Да, она много раз делала мне больно. Да, я делал ей больно. И я и она поступали совершенно правильно. То что соответствует программе - и есть правильные действия. Через несколько лет, я теперешний, могу стать себе же смешным. Но всё равно, мои сегодняшние действия - правильные. Поступать сегодня по другому я не могу.
И если действия каждого всегда правильны, то виноватых нет.
Как-то вот так .
RumaMari
Я сейчас вообще запуталась, мы с мужем когда какую-то тему о том кто виноват затеваем, говорим как-будто "параллельно", т.е. никто никого не слышит...
На счет, как сказал donthavenick, он записывал, когда ему и как делали больно. Я тоже хотела так записывать, чтобы не быть дурой, к мужу не возвратиться. Но, плин, странная штука, после всего пережитого, как-то всё забывается. Это какое-то извращение, сама не пойму...

Wiya
(RumaMari @ 22.04.2014 - время: 19:38)
Это какое-то извращение, сама не пойму...

тяжела и никазиста, жизнь простого мазохиста (с)
Sаndrо
(ИЛ68 @ 22.04.2014 - время: 16:14)
(Sandro21962 @ 22.04.2014 - время: 13:40)
Да вы уж тогда поконкретнее пишите, скажем: не все верные считают изменой исключительно половой акт на стороне. Вот только тут же надо бы и пример привести, кто именно так не считает. Ибо предыдущие обсуждения работают именно на мою точку зрения. Скажем, вы же сами настаивали, что вина за принятие РЕШЕНИЯ об измене всегда лежит на изменившем. Вот ЧТО ИМЕННО ВЫ тут подразумевали под изменой? Неужто обращение внимания на других? Тогда тут ни одного верного не останется. 00064.gif
Это и так понятно, причем похоже всем кроме вас. Бо "считать изменой исключительно половой акт на стороне", это конкретное мнение, конкретных людей, мало того, такое мнение может быть как у человека, который не изменяет, так и у изменяющего. Когда уже до вас это дойдет?
Спросил я в сто пятидесятый юбилейный раз.

А что именно понятно? 00056.gif Уж слишком обтекаемо. Вы так и не ответили что именно вы понимаете под изменой, коль скоро вина за нее лежит на изменщике, но при этом беретесь утверждать, что именно считают изменой верные. Мягко говоря, странно.
Sаndrо
(Леди Ирэн @ 22.04.2014 - время: 19:12)
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 15:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
Да... В том, что мне изменил муж, виновата исключительно я сама... Я это знаю... Но постфактум ничего изменить не могу.... И простить, хоть и пыталась не смогла... Потом отомстила... Теперь в разводе... Как-то так....

ПыСы: если честно, то я рада создавшемуся положению вещей...

Вы отомстили ответной изменой? А в чем был смысл этого деяния, коль скоро уже решили развестись, т.е. посчитали мужа ЧУЖИМ? Разве можно изменить чужому?
Skor
(donthavenick @ 22.04.2014 - время: 19:18)
В теме очень много сообщений, где обсуждается кто виноват и насколько.
Когда-то, в кризисе своего брака я обвинял жену.
Даже стал записывать ситуации, когда мне было особенно больно. Когда явственно чувствовал как рвётся то что нас связывало прежде. Чтобы потом показать кто во всём виноват.
Потом стал говорить что виноваты всегда оба. Стал лучше видеть свои недостатки. И гордился тем что стал мудрее.
Прошло еще несколько лет, и теперь говорю что не виноват не один из супругов.
Нет, я не отрицаю что возможно собрать самый мудрый и справедливый суд и точно найти виноватого. Но что за этим? Один становится виновником. Второй - потерпевшим. Если виноваты оба - оба виновные и потерпевшие одновременно. Вы видели чтобы виновные и потерпевшие после суда дружили?
Вы хотите чтобы расплата настигла виновника? Ищете виновника. Хотите семью - ищете компромисс.
Поймите, человек не может быть виновным, если он не может сам делать выбор. Представьте, вы изобрели двух роботов. Одного запрограммировали собирать грибы, а второго - землянику. И выпустили их на одну поляну. Они скоро начнут наносить вред друг другу. Вы будете искать виноватого из них? Они же роботы! Они выполняют заложенную в них программу и воюют против тех кто мешает им их программу выполнять. Их действия не являются результатом их выбора.
Семья - ото одна поляна на которой оказались два молодых и полных сил робота (почти всегда). Они от разных создателей и с разными программами. Пока они ещё не сталкиваются, им даже хорошо друг с другом. Весело и приятно. А вот потом, вплоть до взаимного уничтожения.
Когда я это понял, у меня отпала надобность искать виноватых. Да, она много раз делала мне больно. Да, я делал ей больно. И я и она поступали совершенно правильно. То что соответствует программе - и есть правильные действия. Через несколько лет, я теперешний, могу стать себе же смешным. Но всё равно, мои сегодняшние действия - правильные. Поступать сегодня по другому я не могу.
И если действия каждого всегда правильны, то виноватых нет.
Как-то вот так .

хм, интересно, а вывод то какой вы сделали? каждый изменяет друг дуругу и считает что это правильно и удобно? так? или что-то другое скрывается за вашим постом. В приниципе здесь нет противоречия, сотрудничество и удобство в проживании совместном это вариант, но хотелось бы понять ваши отношения как стали развиваться теперь после этого опыта?
ИЛ68
(Sandro21962 @ 22.04.2014 - время: 21:48)
(ИЛ68 @ 22.04.2014 - время: 16:14)
(Sandro21962 @ 22.04.2014 - время: 13:40)
Да вы уж тогда поконкретнее пишите, скажем: не все верные считают изменой исключительно половой акт на стороне. Вот только тут же надо бы и пример привести, кто именно так не считает. Ибо предыдущие обсуждения работают именно на мою точку зрения. Скажем, вы же сами настаивали, что вина за принятие РЕШЕНИЯ об измене всегда лежит на изменившем. Вот ЧТО ИМЕННО ВЫ тут подразумевали под изменой? Неужто обращение внимания на других? Тогда тут ни одного верного не останется. 00064.gif
Это и так понятно, причем похоже всем кроме вас. Бо "считать изменой исключительно половой акт на стороне", это конкретное мнение, конкретных людей, мало того, такое мнение может быть как у человека, который не изменяет, так и у изменяющего. Когда уже до вас это дойдет?
Спросил я в сто пятидесятый юбилейный раз.
А что именно понятно? 00056.gif Уж слишком обтекаемо. Вы так и не ответили что именно вы понимаете под изменой, коль скоро вина за нее лежит на изменщике, но при этом беретесь утверждать, что именно считают изменой верные. Мягко говоря, странно.

Вот Ё...
Тук тук.
Да не утверждаю я что изменой считают верные, это как раз пытаетесь утверждать вы. А я пытаюсь вам объяснить, что под изменой люди могут подразумевать разное, вне зависимости являются ли они мифическими "верными этого форума" или не являются.
Ферштейн?
Skor
Хочу так же отметить что есть вариант, например муж разрешает жене и себе связи на стороне и не считает это изменой, ок, но тогда получается что и причин для измен остается значительно меньше, поскольку есть "официальная" возможность получать внимание, секс, личные разговоры на стороне. т.е. топ 3 того, что к измене подталкивает. Не является ли подобный подход сомооправданием и защитной реакцией от негатива в случае раскрытия измены?
ИЛ68
(Sandro21962 @ 22.04.2014 - время: 21:50)
(Леди Ирэн @ 22.04.2014 - время: 19:12)
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 15:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
Да... В том, что мне изменил муж, виновата исключительно я сама... Я это знаю... Но постфактум ничего изменить не могу.... И простить, хоть и пыталась не смогла... Потом отомстила... Теперь в разводе... Как-то так....

ПыСы: если честно, то я рада создавшемуся положению вещей...
Вы отомстили ответной изменой? А в чем был смысл этого деяния, коль скоро уже решили развестись, т.е. посчитали мужа ЧУЖИМ? Разве можно изменить чужому?

Ну ей богу Sandro21962, во-первых, месть боле эмоциональное деяние нежели разумное, а во-вторых, жена могла считать мужа чужим, но при этом муж то мог считать жену не чужой, следовательно измена последней могла быть для него неприятна, а стало быть вполне себе месть.
Skor
ИЛ, сандро - ортодоксальный изменятель :-) его не переубедить. Из кувшина можно налить только то, что там находится, а если кувшин полон, то добавить туда что-то очень и очень сложно.
PS спасибо за подарок
Антироссийский клон-28
(Леди Ирэн @ 22.04.2014 - время: 19:12)
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 15:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
Да... В том, что мне изменил муж, виновата исключительно я сама... Я это знаю... Но постфактум ничего изменить не могу.... И простить, хоть и пыталась не смогла... Потом отомстила... Теперь в разводе... Как-то так....

ПыСы: если честно, то я рада создавшемуся положению вещей...

Виновата сама, это как?
Потом отомстила, кому?
Теперь в разводе. бывает. А развод из за мести или измены?
Если только из за измены в которой сама виновата, то где логика?
Антироссийский клон-28
(RumaMari @ 22.04.2014 - время: 19:38)
Я сейчас вообще запуталась, мы с мужем когда какую-то тему о том кто виноват затеваем, говорим как-будто "параллельно", т.е. никто никого не слышит...
На счет, как сказал donthavenick, он записывал, когда ему и как делали больно. Я тоже хотела так записывать, чтобы не быть дурой, к мужу не возвратиться. Но, плин, странная штука, после всего пережитого, как-то всё забывается. Это какое-то извращение, сама не пойму...



А что удивительного?
Если два обиженных или скорее оскорблённых человека, пусть даже с добрыми намерениями начинают выяснять отношения, ругань взаимные обвинения, и ещё большее расхождение в о взглядах практически неизбежны.
Для этого используют посредника, в лучшем случае терапевта, в худшем судью.
То что вы забываете обиды, это хорошо (защитная реакция организма), но странно, женщины обычно более злопамятны.
А так ни какого извращения, тем более если говорить пытаются оба, вы просто пытаетесь найти выход из ситуации.
P.S.
Порылся в памяти, пошептался с друзьями, теперь думаю что тому что он ни как не отклеивается от узбечки-кореянки есть простое объяснение, до глупости простое.
Антиванильная Белка
Какое же?
sxn3121040431
(donthavenick @ 22.04.2014 - время: 18:29)
(sxn3121040431 @ 15.04.2014 - время: 19:07)
<q>Топик-стартер, у вас столько "я", что ну вас на...!</q>
Как раз хотел сказать, что когда тебя сильно раздражает что-то в другом - ищи это же в себе.Наверняка оно есть, а ты просто отказываешься сам себе в этом признаться.
А тут, такая яркая иллюстрация!
Вряд ли кто-то не заметил что sxn3121040431 сам переполнен "я".
Вряд ли кто-то не улыбнулся этому.
Вряд ли кто-то сомневается в том, что RumaMari и sxn3121040431 уже никогда не смогут подружиться.
Если нельзя построить даже беседы на форуме, используя такие высказывание, то подумайте, можно ли в семье что-то построить/вернуть/предотвратить если там практикуются оскорбления? Ведь боль причинённая близкими многократно больней боли от постороннего.
Хочу обратить на это особое внимание читателей. Оскорбление - одна из тех немногих вещей, которые портят отношения практически непоправимо. Избегайти их ВСЕГДА!

Факты говорят об обратном, буквально по каждому пункту. Тренеруйтесь еще. Вию захватите.

Страницы: 12[3]4

Измены -> Вернуть время...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва