[/QUOTE]
Нужно взять во внимание,что ампутированную ногу назад уже не пришьёшь,а вот извлечь хоть какую-то пользу от её отсутствия-уже позитивный момент.
но блин,насколько бы лучше было с ногой! спроси у такого больного-меньше бы читали,а нога бы осталась-что бы выбрали,как думаете?! конечно,ногу не пришьёшь,и измену не крутанёшь обратно,но испытывать благодарность к той болезни,из-за которой ногу потерял,или супругу.который сделал тебя мудрым ,как печальный ослик-это уже чересчур! лучше уж ругайтесь,злитесь,обижайтесь - это мне лично кажется естественней..блин,не хватало жене внимания -не могла сказать языком в разговоре,а не в постели с другим,идиотка такая!потянуло на разнообразие в сексе мужа - не мог сначала попробовать новенькое в постели с женой,сучок драный!как-то так,примитивнее,но понятнее..а то-юбилей,осмысление,стала мудрой,познала/познал жизнь..обидели вас,ёшкин кот,на других променяли,хоть и временно!!!простили-великодушно поступили,но нечего себя казнить и щеку подставлять,и радоваться своему просветлению
[/QUOTE]
в большинстве случаев..и это те случаи,когда ребёнку не хватает внимания,и это редкая ласка отца,от которой они потому и не в силах отказаться,несмотря на страх..это же не Ваш случай,думаю,но бывает и так...[/QUOTE]
Мне кажется,с детьми вы чёт перегибаете...
к сожалению,опыт подсказывает,что часто родители внимания недодают,потому и психологи потом перегибают.по их мнению
[QUOTE=МурзеГ , 22.10.2013 - время: 18:03][/QUOTE]
в большинстве случаев..и это те случаи,когда ребёнку не хватает внимания,и это редкая ласка отца,от которой они потому и не в силах отказаться,несмотря на страх..это же не Ваш случай,думаю,но бывает и так...[/QUOTE]
Мне кажется,с детьми вы чёт перегибаете...[/QUOTE]
к сожалению,опыт подсказывает,что часто родители внимания недодают,потому и психологи потом перегибают.по их мнению
Вот прям картинку представил-лупит папаша чадо своё провинившееся ремнём по попе,а чадо,в виду отсутствия внимания,терпит и тащится с криками "папа ещё"...
в большинстве случаев..и это те случаи,когда ребёнку не хватает внимания,и это редкая ласка отца,от которой они потому и не в силах отказаться,несмотря на страх..это же не Ваш случай,думаю,но бывает и так...
Вы, как Штирлиц из анекдота, где все знали, что он русский шпиён, но не брали, т.к. все равно отмажется...
[QUOTE=МурзеГ , 22.10.2013 - время: 17:52][/QUOTE]
Нужно взять во внимание,что ампутированную ногу назад уже не пришьёшь,а вот извлечь хоть какую-то пользу от её отсутствия-уже позитивный момент.[/QUOTE]
но блин,насколько бы лучше было с ногой! спроси у такого больного-меньше бы читали,а нога бы осталась-что бы выбрали,как думаете?! конечно,ногу не пришьёшь,и измену не крутанёшь обратно,но испытывать благодарность к той болезни,из-за которой ногу потерял,или супругу.который сделал тебя мудрым ,как печальный ослик-это уже чересчур! лучше уж ругайтесь,злитесь,обижайтесь - это мне лично кажется естественней..блин,не хватало жене внимания -не могла сказать языком в разговоре,а не в постели с другим,идиотка такая!потянуло на разнообразие в сексе мужа - не мог сначала попробовать новенькое в постели с женой,сучок драный!как-то так,примитивнее,но понятнее..а то-юбилей,осмысление,стала мудрой,познала/познал жизнь..обидели вас,ёшкин кот,на других променяли,хоть и временно!!!простили-великодушно поступили,но нечего себя казнить и щеку подставлять,и радоваться своему просветлению
Весьма поэтично написано,я так не умею.Отвечу кратко:
давайте,если уж мы не в силах вернуть время вспять и изменить то,что уже произошло,по крайней мере стараться извлечь из этого пользу.
(легкое дыхание @ 22.10.2013 - время: 18:01)
в большинстве случаев..и это те случаи,когда ребёнку не хватает внимания,и это редкая ласка отца,от которой они потому и не в силах отказаться,несмотря на страх..это же не Ваш случай,думаю,но бывает и так...
Вы, как Штирлиц из анекдота, где все знали, что он русский шпиён, но не брали, т.к. все равно отмажется...
так изначально ясно,что ребёнок,с радостью получающий эту и другие ласки от родителей,в поле зрения психологов и не попадёт! от темы ушли совсем
[/QUOTE]
Весьма поэтично написано,я так не умею.Отвечу кратко:
давайте,если уж мы не в силах вернуть время вспять и изменить то,что уже произошло,по крайней мере стараться извлечь из этого пользу.
но не приписывать эту пользу тому человеку,из-за которого всё произошло..это Ваша заслуга,Ваша мудрость - найти белое в чёрном...Вашу супругу уже почти ненавижу..за Вас,или вместо Вас...
в большинстве случаев..и это те случаи,когда ребёнку не хватает внимания,и это редкая ласка отца,от которой они потому и не в силах отказаться,несмотря на страх..это же не Ваш случай,думаю,но бывает и так...
Детям (любимым детям) всегда не хватает внимания любящих родителей. Всегда хочется поиграть еще, прочитать еще страничку... Это говорит не о том, что общение и ласки редкие, а о том, что этого всегда хочется больше
давайте,если уж мы не в силах вернуть время вспять и изменить то,что уже произошло,по крайней мере стараться извлечь из этого пользу.
Ну в общем-то вполне разумно.
А попробуй МурзеГ накидать плюсы по пунктам. А кто-нибудь возьмет на себя накидать минусы. Ну и мы потом путем сравнения подсчета и сопоставления выведем чему же это равно.
Но,во-первых,времени,как мне кажется,прошло довольно мало.Не тот это срок,чтоб всё забыть.О "забыть" речи вообще не дет.
Три года - мало чтобы придти в равновесие? Сколько лет еще думаешь телепаться?
Тебе Бог три жизни отмерил или триста лет жизни дал?
А может, что-то мешает придти к миру и согласию внутри себя? А может не что-то, а кто-то?
Во-вторых,видишь ли,я,если разобраться,ничего не теряю на данный момент,ибо у меня нет цели в случае неудачи завести новую семью и новых детей. Поэтому,как мне кажется,даже если у меня в итоге ничего не получится,попытка сохранить то,что есть,стоит того.Может, и не теряшь. А что приобретаешь? Опыт? Зачем он тебе, если не собираешься заводить новую семью в случае неудачи?
И то, что ты спустя три года говоришь о "попытках сохранить то что есть", о многом говорит. Получается, что точка до сих пор не поставлена, что все-таки не сохранил, а всё только пытаешься до сих пор?
А на счёт комфортно и спокойно-знаешь,я и так довольно долгое время думал только о комфорте своей жопы,так что наверное пришло таки время подумать о других,и это,кстати,один из выводов,сделанных мной в результате,хотя по хорошему,любой нормальный человек должен это понимать и без помощи подобных потрясений.О других думаешь. А о себе?
То есть, резюмируя все написанное, спустя даже три года ты не уверен в правильности своего решения, ты не уверен в будущем своей семьи, ты даже согласен неизвестно сколько времени испытывать дискомфорт ради сохранения отношений, в которых ты не уверен.
И знаешь, выделенное мной - не похоже на твои собственые мысли. Ну не будет так человек о себе говорить. Или эт ты сам в период фрустраций придумал? Или тебе подсказали эту фразу?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-10-2013 - 18:34
[QUOTE=МурзеГ , 22.10.2013 - время: 18:22][/QUOTE]
Весьма поэтично написано,я так не умею.Отвечу кратко:[/QUOTE]
давайте,если уж мы не в силах вернуть время вспять и изменить то,что уже произошло,по крайней мере стараться извлечь из этого пользу.
но не приписывать эту пользу тому человеку,из-за которого всё произошло..это Ваша заслуга,Ваша мудрость - найти белое в чёрном...Вашу супругу уже почти ненавижу..за Вас,или вместо Вас...
Я считаю,у вас нет никаких оснований кого-либо ненавидеть в данном случае...
Ну и речь здесь вовсе не о моей супруге,так что ни к чему рассуждать,что и из-за кого произошло,ибо МурзеГ не святой,и если копнуть дальше,то с таким же успехом можна запросто сказать,что всё произошло из-за него...
И вообще,мне почему-то на миг показалось,что темка для вас несколько больная-как-то эмоционально вы здесь пишите...
[/QUOTE]
Я считаю,у вас нет никаких оснований кого-либо ненавидеть в данном случае...
Ну и речь здесь вовсе не о моей супруге,так что ни к чему рассуждать,что и из-за кого произошло,ибо МурзеГ не святой,и если копнуть дальше,то с таким же успехом можна запросто сказать,что всё произошло из-за него...
И вообще,мне почему-то на миг показалось,что темка для вас несколько больная-как-то эмоционально вы здесь пишите...
я всегда очень болезненно отношусь к ситуациям,когда человека явно обидели,а он при этом ещё и благодарит..хочется растормошить,вызвать пусть не такие возвышенные,боевые,но живые чувства..если не получается-в реальной жизни сама заступаюсь,если ситуация позволяет..тут могу только злиться на того человека,который бездумно обрёк близкого человека на 3 года самокопаний и терзаний
Три года - мало чтобы придти в равновесие? Сколько лет еще думаешь телепаться? Тебе Бог три жизни отмерил или триста лет жизни дал? А может, что-то мешает придти к миру и согласию внутри себя?
Согласен-что-то мешает таки прийти к согласию внутри себя. Но это не означает,что не достигнуто определённое равновесие.
Может, и не теряшь. А что приобретаешь? Опыт? Зачем он тебе, если не собираешься заводить новую семью в случае неудачи? И то, что ты спустя три года говоришь о "попытках сохранить то что есть", о многом говорит. Получается, что точка до сих пор не поставлена, что все-таки не сохранил, а всё только пытаешься до сих пор?
Нет,не опыт.Приобретаю именно шанс сохранить семью.Согласись-при выборе быть с семьёй или быть без семьи ответ очевиден.
Да,точка до сих пор не поставлена,и,как я считаю,в таких случаях точки ой как долго не ставятся.В том и отличие моего выбора от твоего.Сохранить в данном случае тяжелее,чем создать новое,имхо...
То есть, резюмируя все написанное, спустя даже три года ты не уверен в правильности своего решения, ты не уверен в будущем своей семьи, ты даже согласен неизвестно сколько времени испытывать дискомфорт ради сохранения отношений, в которых ты не уверен.
Не так.В правильности своего решения я как раз уверен,о чём писал выше-я считаю,что попытка сохранить семью стоит того,чтобы её реализовать.
А вот получится ли в итоге-да,я не уверен,ибо это весьма сложный лично для меня путь.Но лёгких мы и не ищем.И никто собственно и не ждал,что будет легко.
И знаешь, выделенное мной - не похоже на твои собственые мысли. Ну не будет так человек о себе говорить.
И в этом наверное наша с тобой принципиальная разница.
[QUOTE=Wiya , 22
.10
.2013 - время: 14:04]
.[/QUOTE]
так вот-я повзрослела и обрела покой, если в двух словах :)[/QUOTE] когда пишут- стала мудрей,стало спокойнее -это как человек,которому ногу ампутировали,а он убеждает - зато я больше читаю,размышляю
.
.так оно и есть,но какой ценой?
.
.
.зато мне стало понятно желание во что бы то ни стало убедить тех,кто с изменой не столкнулся, в том,что это неизбежно для всех
.
.
.обидно быть обманутой
.
.но вдвойне обидно знать,что не у всех так же
если честно-не поняла аналогии)
быть обманутым, это тогда, когда как минимум ожидать обещанное, а если никто ни на что не надеялся и никто ничего не обещал, то о каком обмане идет речь?
вы читаете что пишут или просто мыслью с фантазиями захотели поделиться?))
про остальное не поняла в принципе, к чему оно и зачем:))
[QUOTE=МурзеГ , 22.10.2013 - время: 18:43][/QUOTE]
Я считаю,у вас нет никаких оснований кого-либо ненавидеть в данном случае...[/QUOTE]
Ну и речь здесь вовсе не о моей супруге,так что ни к чему рассуждать,что и из-за кого произошло,ибо МурзеГ не святой,и если копнуть дальше,то с таким же успехом можна запросто сказать,что всё произошло из-за него...
И вообще,мне почему-то на миг показалось,что темка для вас несколько больная-как-то эмоционально вы здесь пишите...
я всегда очень болезненно отношусь к ситуациям,когда человека явно обидели,а он при этом ещё и благодарит..хочется растормошить,вызвать пусть не такие возвышенные,боевые,но живые чувства..если не получается-в реальной жизни сама заступаюсь,если ситуация позволяет..тут могу только злиться на того человека,который бездумно обрёк близкого человека на 3 года самокопаний и терзаний
Я не могу понять-с чего вы взяли,что МурзеГ жалеется,что его обидели? И с чего вы взяли,что он за это кого-то благодарит?
МурзеГ лишь констатирует,что он не безчувственный баран,которому плевать на всё,что происходит вокруг него,что он если и не умеет анализировать и делать правильные выводы,то по крайней мере пытаетсяэто делать.
А ведь МурзеГ знает множество людей,слепивших свой мирок исходя лишь из собственного комфорта и удобства,и пусть им самим от этого хорошо,но со стороны картина совсем не приглядная.
А относительно того,что кто-то кого-то обрёк на 3 года самокопаний-так МурзеГ сам себя и обрёк.Не помню кто,может и вы,написал где-то здесь на изменах,что самый первый удар со стороны получаешь в момент когда узнаёшь об измене,всё остальное время стегаешь себя сам.Не дословно,но смысл такой.
[/QUOTE]
если честно-не поняла аналогии)
быть обманутым, это тогда, когда как минимум ожидать обещанное, а если никто ни на что не надеялся и никто ничего не обещал, то о каком обмане идет речь?
вступая в серьёзные отношения,люди уже этим фактом дают обещание не причинять друг другу боль..а измена-это боль,спорить бессмысленно..если только возможные измены не были обговорены и разрешены изначально,но такие отношения навряд ли осложнятся терзаниями по поводу вскрывшегося адюльтера..
[/QUOTE]
А относительно того,что кто-то кого-то обрёк на 3 года самокопаний-так МурзеГ сам себя и обрёк.Не помню кто,может и вы,написал где-то здесь на изменах,что самый первый удар со стороны получаешь в момент когда узнаёшь об измене,всё остальное время стегаешь себя сам.Не дословно,но смысл такой.
но изначально был первый удар со стороны..и зная,что Вы склонны у самокопанию.наносить такой удар вдвойне подлее..кстати,один из признаков депрессии-человек говорит о себе в третьем лице - Мурзег лишь констатирует..в третьем лице проще писать о наболевшем-это как бы не обо мне-Мурзег не жалеется...без обид,пожалуйста
Приобретаю именно шанс сохранить семью.Или гоняешься за химерами и затягиваешь агонию семьи.
Согласись-при выборе быть с семьёй или быть без семьи ответ очевиденНеправильно формулируешь. Быть с женой или без жены - так точнее.
А семья никуда не девается - родители, дети, родственники... они всегда с тобой.
А может ты просто психологически зависим от жены, если ставишь так вопрос?
Сохранить в данном случае тяжелее,чем создать новое,имхо...Знаешь, бывает так - создадут некую конструкцию, а потом мучаются - тут ломается, там трещит, там вот-вот отвалится, и вечный ремонт. Смотришь на чертежи и понимаешь - изначально недостатки и просчеты при проектировании. Проще все снести на хрен и построить заново, нежели бесконечно тратить силы и ресурсы на латание дыр.
Три(!!) года это слишком долго, МурзеГ...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-10-2013 - 19:35
[QUOTE=Wiya , 22.10.2013 - время: 19:20][/QUOTE]
если честно-не поняла аналогии)[/QUOTE]
быть обманутым, это тогда, когда как минимум ожидать обещанное, а если никто ни на что не надеялся и никто ничего не обещал, то о каком обмане идет речь?
вступая в серьёзные отношения,люди уже этим фактом дают обещание не причинять друг другу боль..а измена-это боль,спорить бессмысленно..если только возможные измены не были обговорены и разрешены изначально,но такие отношения навряд ли осложнятся терзаниями по поводу вскрывшегося адюльтера..
априорных обещаний нет, это уже индивидуальный вымысел/домысел каждого
что касается боли, опять же, все настолько спорно и индивидуально, если учесть особенности каждого....
в общем шаблоном здесь все не измерить и не объять
Три(!!) года это слишком долго, МурзеГ...
то что долго и дата запомнилась, я согласна соотнести с -слишком больно и я не знаю что делать, имхо
.[/QUOTE]
априорных обещаний нет, это уже индивидуальный вымысел/домысел каждого
то есть если вслух конкретными словами не сказано-в совместной жизни будем уважать друг друга,будем поддерживать друг друга в трудные времена,будем обеспечивать достойную жизнь себе и детям,будем стараться не обижать друг друга и не причинять неприятностей,не делать подлостей - то всё это априори не обещано?! просто тем,что люди хотят жить вместе?
[QUOTE=Wiya , 22
.10
.2013 - время: 19:36]
.[/QUOTE]
априорных обещаний нет, это уже индивидуальный вымысел/домысел каждого[/QUOTE]
то есть если вслух конкретными словами не сказано-в совместной жизни будем уважать друг друга,будем поддерживать друг друга в трудные времена,будем обеспечивать достойную жизнь себе и детям,будем стараться не обижать друг друга и не причинять неприятностей,не делать подлостей - то всё это априори не обещано?! просто тем,что люди хотят жить вместе?
именно так, если нет никаких обещаний, то и обижаться на то, что свои домыслы и фантазии не оправданы-нет никакого смысла
обидится можно раз на то, что не выполнили обещание, далее делаются лишь только выводы в соответствии с поступком, отсюда и пляшется, принимается решение-устраивает тебя такой расклад в человеке тли нет
невозможно оговорить каждый случай индивидуально, где и как должен человек поступить и как его поступок может быть расценен, это утопия, даже если учесть тот факт, что мы порою сами не можем понять и знать, как каждый из нас может поступить в той или иной ситуации
то что долго и дата запомнилась, я согласна соотнести с -слишком больно и я не знаю что делать, имхо Вот это уже больше похоже на правду, с этого и надо начинать и далее разбираться - почему рана не затягивается.
Но это уже не для форума, тут душу придется наизнанку...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-10-2013 - 19:56
[/QUOTE]
именно так, если нет никаких обещаний, то и обижаться на то, что свои домыслы и фантазии не оправданы-нет никакого смысла
лукавите...подавляющее большинство людей понимают,что вступая в брак,осознанно отказываются от многих атрибутов одинокой жизни,в том числе от возможности без раздумий вступать в половые связи с другими партнёрами..если Вам проще думать,что муж изменил,не предполагая,что это как-то заденет Ваши чувства,и при этом был честен,так как не думал,что верность входит в число негласных составляющих брака- то ради бога,утешайтесь этим..не считал Вас наиболее желанным партнёром,не обещал этого вслух-потому и спокойно переспал с другой,абсолютно не задевая Ваших чувств..только почему при такой широте взглядов на брак Вы сей факт называете всё же изменой?это нормальное явление для Вашей семьи,получается
(Wiya @ 22.10.2013 - время: 19:38)
то что долго и дата запомнилась, я согласна соотнести с -слишком больно и я не знаю что делать, имхо
Вот это уже больше похоже на правду, с этого и надо начинать и далее разбираться - почему рана не затягивается.
Но это уже не для форума, тут душу придется наизнанку...
человек считает измену другого целиком своей виной..потому и грызёт себя..и потом,это особенность личности-прокручивать в голове одну и ту же шарманку мыслей без конца..сама к этому склонна,потому понимаю такого человека нельзя было обрекать на такое самокопание..жена или не понимала этого,или понимала,но не посчитала нужным с этим считаться
жена или не понимала этого,или понимала,но не посчитала нужным с этим считаться
Что-то с ваших слов жена это некто типа няньки.
Измены в паре обоюдные, так чего ж вы именно жену сделали крайней в этом?
(легкое дыхание @ 22.10.2013 - время: 20:07)
жена или не понимала этого,или понимала,но не посчитала нужным с этим считаться
Что-то с ваших слов жена это некто типа няньки.
Измены в паре обоюдные, так чего ж вы именно жену сделали крайней в этом?
я сужу по тому,какой удар был нанесён этой изменой..поскольку уж так сложилось,что женщины почему-то легче справляются с этим фактом,что можно заметить уже по тому,что и для обманутых жён на этой теме 3 года кажется долгим сроком для страданий по такому поводу - могу предположить,что жена давно оклемалась,а муж всё кубатурит у себя в башке эти мысли
[QUOTE=Wiya , 22.10.2013 - время: 19:48][/QUOTE]
именно так, если нет никаких обещаний, то и обижаться на то, что свои домыслы и фантазии не оправданы-нет никакого смысла[/QUOTE]
лукавите...подавляющее большинство людей понимают,что вступая в брак,осознанно отказываются от многих атрибутов одинокой жизни,в том числе от возможности без раздумий вступать в половые связи с другими партнёрами..если Вам проще думать,что муж изменил,не предполагая,что это как-то заденет Ваши чувства,и при этом был честен,так как не думал,что верность входит в число негласных составляющих брака- то ради бога,утешайтесь этим..не считал Вас наиболее желанным партнёром,не обещал этого вслух-потому и спокойно переспал с другой,абсолютно не задевая Ваших чувств..только почему при такой широте взглядов на брак Вы сей факт называете всё же изменой?это нормальное явление для Вашей семьи,получается
так я пишу то не от подавляющего большинства и не про брак, вы не находите?
и если учесть тот факт, что я пишу именно от себя, первого лица и моего мировоззрения, учитывая свой опыт и свои отношения
вы немного не понимаете всей ситуации о чем я пишу
он действительно не думал что сделает мне больно, если переспит с моей подругой без меня, ибо Я же его подталкивала к этому трио
договор был не соблюден, да, обида была, и даже невозможно сейчас определить на кого больше, толи на нее, то ли на него, что на всех вместе-точно
вот вы опять не читаете что я пишу, а выдаете лишь свое видение жизни примерив его на каждого
я же писала-ты мне ничего не должен, абсолютно ничего
вы читали мой пост?
в каком месте там указано, что левак не предусматривается?
как можно дуца на пьяный перепих и считать его "он предпочел другую?"
измена в нарушении условий договора- это главное
обидно что соблюдать условия договора далее не представиться возможным
далее-просто убирается этот пункт из жизни и все
а вы тут навели тень на плетень, слишком много мыслите шаблонно
а предпочтет другую-разве это плохо? это всего лишь факт того, что секса ему хочется именно с ней здесь и сейчас или просто выпустить свой жар, ничего криминального в этом не вижу, справлять естественные потребности каждого из нас
а предпочтет другую-разве это плохо? это всего лишь факт того, что секса ему хочется именно с ней здесь и сейчас или просто выпустить свой жар, ничего криминального в этом не вижу, справлять естественные потребности каждого из нас
А что собственно еще остается? Альтернатив то с гулькин нос. Или обижаться на измену или делать вид, что так и надо, мало того это мол я его туда усиленно подталкивала.
Есть еще правда путь активиста агитатора - пытаясь убедить окружающих, что де это дело нужное и полезное можно же и себя в этом в конце концов убедить.
А что собственно еще остается? Альтернатив то с гулькин нос. Или обижаться на измену или делать вид, что так и надо, мало того это мол я его туда усиленно подталкивала.
это вы меня вщас страшной неуверенной в себе коровой штоль так завуалированно обозвале?
ИЛ, если вам хочется думать именно так, а не иначе, ктож вам запретит? да наздоровье как грица)))))
опять не пойму..если левак предусмотрен в принципе-чего упираться в то,при каких условиях он произошёл?!а ведь страдали наверняка,мучились..или пишите яснее-предусмотрен был групповой секс с обязательным участием обоих супругов...но опять-таки,не сходится..может,он попробовал партнёршу перед этим сеансом групповушки,почему же Вас так это напрягло?! и почему после этого Вы так моментально исключили групповуху вообще из вашего договора?в наказание? ой ли..скорее воспользовались случаем,чтобы отказаться от того.на что изначально пошли под принуждением,боясь отказом от ГС отпугнуть жениха...
в договоренность-нарушено условие, это важно
не поняла, зачем мучится и страдать, изза чего?
боль была, обида, а страдать зачем и мучится, в чем прикол ?
а откуда вы прочитали что я исключила групповуху? аууу, вы здесь, со мной?)
[/QUOTE]
обидно что соблюдать условия договора далее не представиться возможным
далее-просто убирается этот пункт из жизни и все
так Вы просто себя из этого пункта убрали,а групповуха осталась?совсем запутали..какой пункт убрали из жизни совсем?
.[/QUOTE]
боль была, обида, а страдать зачем и мучится, в чем прикол ?
а боль и обида-это не страдания?наслаждение,что ли? хотя всё бывает