Как говорится от противного...
Измены и крепкие семейные узы... противоположные ли это состояния...
Отрицает ли одно другое...
Да и вообще... ради позитива... захотелось создать темку просто про нормальных семейных людей...
темку просто про нормальных семейных людей...примеры просто нормальных семей, пожалуйста.
можно из
типО, Ворониных с СТС ?
бабуська + дедуська:
— Николай Петрович Воронин, отец Кости и Лёни, пенсионер
— Галина Ивановна Воронина, мать Кости и Лёни, пенсионерка, домохозяйка
основная пара:
— Константин Николаевич Воронин, спортивный журналист, муж Веры
— Вера Сергеевна Воронина, жена Кости, домохозяйка
*http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B
примеры в студию
Измены и крепкие семейные узы... противоположные ли это состояния...
Отрицает ли одно другое...
Вопрос сложный, и как справедливо подметила Airen, это зависит как договорятся.
Но вот в чем странная закономерность, как я подметил из жизни.
Там где измены заведены как одна из норм семейной жизни происходит следующее - они или в один прекрасный момент прекращаются, или пара распадается.
Не видел ни одной пары, которые прожили в свободных отношениях 15-20 лет.
Или отношения такие были, но в какой-то период жизни.
Или отношения переходят в такую фазу после 15-20 лет жизни.. как единственный способ формально сохранить семью. Но опять же, как правило в таких ситуациях кто-то один всегда идет на уступки, принимая такие отношения, что тоже не позволяет однозначно говорить о крепости семьи.
(sexnar0d1967 @ 21.12.2012 - время: 21:59)
Измены и крепкие семейные узы... противоположные ли это состояния...
Отрицает ли одно другое...
Вопрос сложный, и как справедливо подметила Airen, это зависит как договорятся.
Но вот в чем странная закономерность, как я подметил из жизни.
Там где измены заведены как одна из норм семейной жизни происходит следующее - они или в один прекрасный момент прекращаются, или пара распадается.
Не видел ни одной пары, которые прожили в свободных отношениях 15-20 лет.
Или отношения такие были, но в какой-то период жизни.
Или отношения переходят в такую фазу после 15-20 лет жизни.. как единственный способ формально сохранить семью. Но опять же, как правило в таких ситуациях кто-то один всегда идет на уступки, принимая такие отношения, что тоже не позволяет однозначно говорить о крепости семьи.
Скорее тут не как договорятся, а как оба настроены - на длительную жизнь в браке или просто вступить в брак, а там видно будет.
Об изменах договориться нельзя. На измены или можно закрывать глаза и жить дальше, или изменять так, что другой супруг об этом не догадывается. О разрешении измен я не слышала в жизни. То, что на форуме есть секс-вайф, имхо, это более сексуальные фантазии мужчин, нежели реальность.
А вот семей, где (чаще жены, конечно) всю жизнь терпят гульбу мужа - этого видела до фига. И живут, и мужья этих жен любят, и заботятся, и не уходят из дома. Но сторонние бабы у них есть всегда, чаще разные.
Видела и семьи, где жены гуляют и мужья молчат. Про одну семью такую тут уже устала рассказывать.... Знаю и еще такие семьи. В одной так всю жизнь и прожили, более тридцати лет.
Но еще раз повторюсь, что важен настрой на жизнь или на развод. А измены тут на втором плане уже.
Давайте на проблему измен взглянем с другой стороны...
Как говорится от противного...
Измены и крепкие семейные узы... противоположные ли это состояния...
Отрицает ли одно другое...
Да и вообще... ради позитива... захотелось создать темку просто про нормальных семейных людей... Ты можешь дать по пунктам критерии нормальной семьи?
Я уж тут грешным делом подумала, что вполне можно рассказывать о семье Кирст, где она живет уже сто лет в браке... а потом подумала, что наверное, некоторые "пуристы" от брака тоже скажут, что некоторые реалии не пройдут по категории нормальной семьи.
Так что, плииз, по пунктам - что такое нормальная семья.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-12-2012 - 13:03
Не всегда отсутствие секса на стороне - отсутствие измены.
А если он любит колбасу? Или алкоголь?
Думаю, если ты делаешь что-то, от чего второму больно, из раза в раз, то это (в моем представлении) и есть измена. И долго так существовать можно, но только от безысходности.
Так что имхо, измена противоречит нормальным семейным отношениям. Но сводить измену только к сексу на стороне - не есть логично.
Скорее тут не как договорятся, а как оба настроены - на длительную жизнь в браке или просто вступить в брак, а там видно будет.
Как раз длительность брака во многом зависит от того, о чем и как договорятся на берегу..
Могут быть оба настроены на длительный брак, но непонимание границ дозволенного может быстро пустить этот брак ко дну..
Ну и ясное дело, что настрой на длительный брак это не разрешение на измену.
(Kirsten @ 22.12.2012 - время: 12:58)
Скорее тут не как договорятся, а как оба настроены - на длительную жизнь в браке или просто вступить в брак, а там видно будет.
Как раз длительность брака во многом зависит от того, о чем и как договорятся на берегу..
Нет. Категоричное нет. Я тебе как женщина говорю, что если бы мне до свадьбы МЧ что-нить про договоренности заикнулся, то пошел бы он лесом. До свадьбы договоренности воспринимаются как ультиматумы. А при ультиматумах свадьбы не будет.
Или невеста (а может быть и жених) слушают их и думают, ну-ну, поговори, вот из загса придем будут тебе твои договоренности...
Давайте на проблему измен взглянем с другой стороны...
Как говорится от противного...
Измены и крепкие семейные узы... противоположные ли это состояния...
Отрицает ли одно другое...
Да и вообще... ради позитива... захотелось создать темку просто про нормальных семейных людей... Некрепкие семейные узы могут быть и без левака
Нету левака в семье, это не значит, что в ней крепкие семейные узы.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-12-2012 - 17:39
В принципе, я согласен с Игнатием. С течением времени либо прекращается супружеская неверность, либо же пара распадается.
Просто с возрастом приходит осознание библейской мудрости из Притчей Соломона: "Пей воду из своего колодца".
Да нет, вовсе непротивоположны. Много всяких ситуаций может быть.
В принципе, я согласен с Игнатием. С течением времени либо прекращается супружеская неверность, либо же пара распадается.
А то, что мужья гуляют всю жизнь и не собираются уходить из семьи? Мало разве таких случаев?
Ну и ясное дело, что настрой на длительный брак это не разрешение на измену.
С фига ли?Это актуально только для неуверенных в себе
Хотя стоит признать , что таких большинство
но как мы это прошли... и как выбрались... очень даже подтверждают...
если оба строят семью... брак... то всё получится...
и конечно Игнатий прав.
(ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2012 - время: 21:16)
Да нет, вовсе непротивоположны. Много всяких ситуаций может быть.
В принципе, я согласен с Игнатием. С течением времени либо прекращается супружеская неверность, либо же пара распадается.
А то, что мужья гуляют всю жизнь и не собираются уходить из семьи? Мало разве таких случаев?
Да просто некоторым мужьям удобно. Нашел жену хозяюшку, которая и обстирает и приготовит, при этом она кроткая и не скандальная. "Удобная" жена. Короче, нормально так пристроились. А на стороне страстная, горячая любовница...
А нельзя ли сразу найти и хозяйку и развратницу в постели?))))
Вот я лично такая
И к тому же еще скромняга
(Kirsten @ 22.12.2012 - время: 21:32)
(ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2012 - время: 21:16)
Да нет, вовсе непротивоположны. Много всяких ситуаций может быть.
В принципе, я согласен с Игнатием. С течением времени либо прекращается супружеская неверность, либо же пара распадается.
А то, что мужья гуляют всю жизнь и не собираются уходить из семьи? Мало разве таких случаев?
Да просто некоторым мужьям удобно. Нашел жену хозяюшку, которая и обстирает и приготовит, при этом она кроткая и не скандальная. "Удобная" жена. Короче, нормально так пристроились. А на стороне страстная, горячая любовница...
Мужья, мужья.., а жены ангелы...
Измена по договорённости, весело наверное, но не реально. А если и реально, то не долго.
И действительно, хотелось бы узнать о критериях НОРМАЛЬНОЙ СЕМЬИ.
А то, что мужья гуляют всю жизнь и не собираются уходить из семьи? Мало разве таких случаев?
Я тут не располагаю информацией, как это в статистическом массиве. Да и вряд ли кто располагает, разве что социологический опрос проводить. В жизни очень много разных ситуаций может быть.
Но если семейная пара устоялась, то со временем все эти загулы станут неинтересны просто. Без всякой морально-этической подоплеки.
И действительно, хотелось бы узнать о критериях НОРМАЛЬНОЙ СЕМЬИ.
НОРМАЛЬНАЯ СЕМЬЯ - это абстрактное понятие, подобно идеальному газу в физике. Схемы, где проще все описать и представить, как там в идеальном газе что происходит. А в реальных газах все намного сложнее и трудноописуемее. Так и с семьями.
Да просто некоторым мужьям удобно. Нашел жену хозяюшку, которая и обстирает и приготовит, при этом она кроткая и не скандальная. "Удобная" жена. Короче, нормально так пристроились. А на стороне страстная, горячая любовница...
| CODE |
| А на стороне страстная, горячая любовница... |
продолжу..) а дома у себя "хозяюшка, которая и обстирает и приготовит, при этом она кроткая и не скандальная"
А нельзя ли сразу найти и хозяйку и развратницу в постели?))))
Вот я лично такая
И к тому же еще скромняга
и много ли таких? И как долго могут затянуться поиски? И будут ли они вообще успешны?
Это сообщение отредактировал Фема - 23-12-2012 - 04:35
(Kirsten @ 22.12.2012 - время: 21:32)
(ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2012 - время: 21:16)
Да нет, вовсе непротивоположны. Много всяких ситуаций может быть.
В принципе, я согласен с Игнатием. С течением времени либо прекращается супружеская неверность, либо же пара распадается.
А то, что мужья гуляют всю жизнь и не собираются уходить из семьи? Мало разве таких случаев?
Да просто некоторым мужьям удобно. Нашел жену хозяюшку, которая и обстирает и приготовит, при этом она кроткая и не скандальная. "Удобная" жена. Короче, нормально так пристроились. А на стороне страстная, горячая любовница...
А нельзя ли сразу найти и хозяйку и развратницу в постели?))))
Вот я лично такая
И к тому же еще скромняга
А может он думает совершенно по другому))
\Я тебе как женщина говорю, что если бы мне до свадьбы МЧ что-нить про договоренности заикнулся, то пошел бы он лесом.
Это всего лишь твое мнение.
Люди, находясь в сознательном возрасте и при полной памяти, все-таки предпочитают расставлять флажки.
Никто ультматумов ставить не будет, разумеется.
Просто проговаривают, что приемлют в браке, а что недопустимо на их взгляд..
Если расхождение мнений, то лучше расстаться.
Если правила впоследствии нарушены, то не нужно жаловаться - вас предупреждали.
Человек должен понимать, к чему приведут те или иные его действия, и как это скажется на отношениях.
Партнерство подразумевает выполнение заранее достигнутых договоренностей.
Если это не устраивает, то не называйте спутника жизни партнером.
Живите как бог на душу положит.
(Игнaтий @ 22.12.2012 - время: 14:54)
Ну и ясное дело, что настрой на длительный брак это не разрешение на измену.
С фига ли?Это актуально только для неуверенных в себе
Хотя стоит признать , что таких большинство
Да я тут как почитаю, вас тут уверенных в себе - через одного, а каждый третий сделан из стали и бетона.
Проще надо быть, офицер... :)
И понимать, что означает написанное.
(Игнaтий @ 22.12.2012 - время: 14:54)
Ну и ясное дело, что настрой на длительный брак это не разрешение на измену.
С фига ли?Это актуально только для неуверенных в себе
Хотя стоит признать , что таких большинство
Ну вот для меня важно быть самой-самой.
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая. Вряд ли я смогу жить с этим ощущением и человеком, который мне это ощущение организовал. Я склонна выходить из некомфортных ситуаций.
Так что лично для меня - длительные отношения все-таки исключают леваки. Но... Мир большой, людей в нем много.
(Kirsten @ 22.12.2012 - время: 15:06)
\Я тебе как женщина говорю, что если бы мне до свадьбы МЧ что-нить про договоренности заикнулся, то пошел бы он лесом.
Это всего лишь твое мнение.
Люди, находясь в сознательном возрасте и при полной памяти, все-таки предпочитают расставлять флажки.
Да не слышала никогда в жизни, чтобы до свадьбы флажки расставляли. Чай, не охота же на волков....
Ну вот для меня важно быть самой-самой.
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая.
Так это и есть не уверенность в себе, о чем дамисс писал
То есть вы себя уже изначально начинаете сравнивать, отметая свое личностное Я, как целое,с которым может быть безумно хорошо и любимо, безотносительно имеющихся/отсутствие тех и/или иных навыков
(KaZana @ 23.12.2012 - время: 11:10)
Ну вот для меня важно быть самой-самой.
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая. Так это и есть не уверенность в себе, о чем дамисс писал
То есть вы себя уже изначально начинаете сравнивать, отметая свое личностное Я, как целое,с которым может быть безумно хорошо и любимо, безотносительно имеющихся/отсутствие тех и/или иных навыков ОК, я не уверена в себе. И что теперь?
Мне терпеть леваки и "работать на собой", пока я себя не возненавижу?
Фига с два, потому что одной мне лучше, чем в таких прекрасных, совершенствующих меня, отношениях.
Это сообщение отредактировал KaZana - 23-12-2012 - 11:50
Мне терпеть леваки и "работать на собой", пока я себя не возненавижу?
Пока не полюбите себя такой какая есть
(Wiya @ 23.12.2012 - время: 13:45)
(KaZana @ 23.12.2012 - время: 11:10)
Ну вот для меня важно быть самой-самой.
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая.
Так это и есть не уверенность в себе, о чем дамисс писал
То есть вы себя уже изначально начинаете сравнивать, отметая свое личностное Я, как целое,с которым может быть безумно хорошо и любимо, безотносительно имеющихся/отсутствие тех и/или иных навыков
ОК, я не уверена в себе. И что теперь?
Мне терпеть леваки и "работать на собой", пока я себя не возненавижу?
Фига с два, потому что одной мне лучше, чем в таких прекрасных, совершенствующих меня, отношениях.
Вы никому ничего не должны
И уж тем брлее работать над собой, если вам ваша жизнь и позиция, доставляет внутренний комфорт
Сие лишь констатация факта:)
Никто ультматумов ставить не будет, разумеется.
Просто проговаривают, что приемлют в браке, а что недопустимо на их взгляд..
Если расхождение мнений, то лучше расстаться.
Если правила впоследствии нарушены, то не нужно жаловаться - вас предупреждали.
Человек должен понимать, к чему приведут те или иные его действия, и как это скажется на отношениях.
Партнерство подразумевает выполнение заранее достигнутых договоренностей.
Если это не устраивает, то не называйте спутника жизни партнером.
Живите как бог на душу положит.
не Сонц, када эмоции рулят в паре, будь хоть в каком возрасте, мало кому вообще придет в голову заикнуца о каких либо ограничениях допустимого к себе
а если и скажут, то эт будет настолько несакцентировано, что отложится в мозгу у другого с трудом
и потом, не забывай такие вещи, как
границы могут двигаца
проверка на прочность, начинается перетягивание одеяла на себя
а партнеры они да, могут себе жить неплохо в тандеме по договоренности
в бизнесе эмоциям не место
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая. Вряд ли я смогу жить с этим ощущением и человеком, который мне это ощущение организовал. Я склонна выходить из некомфортных ситуаций.
Вот моя подруга тоже сразу предупреждает, что готовить не будет. Не потому, что не умеет, а просто не любит. Ну так, чтоб потом не было конфликтов на эту тему.
(KaZana @ 23.12.2012 - время: 11:10)
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая. Вряд ли я смогу жить с этим ощущением и человеком, который мне это ощущение организовал. Я склонна выходить из некомфортных ситуаций.
Вот моя подруга тоже сразу предупреждает, что готовить не будет. Не потому, что не умеет, а просто не любит. Ну так, чтоб потом не было конфликтов на эту тему.
А то, что муж готовит, она ест?
(АланаСантана @ 23.12.2012 - время: 16:32)
(KaZana @ 23.12.2012 - время: 11:10)
Ну, кроме готовки, тут я пас, не умею категорически, о чем всех предупреждаю.
И если появится любовница - то вряд ли ради готовки, да? И это будет означать, что я уже не самая-самая, а хорошо если не вторая. Вряд ли я смогу жить с этим ощущением и человеком, который мне это ощущение организовал. Я склонна выходить из некомфортных ситуаций.
Вот моя подруга тоже сразу предупреждает, что готовить не будет. Не потому, что не умеет, а просто не любит. Ну так, чтоб потом не было конфликтов на эту тему.
А то, что муж готовит, она ест?
Она от мамы носит, не ну иногда готовит что-то простенькое. А мужа у нее нет. Не везет наверное.))))
(Kirsten @ 23.12.2012 - время: 16:57)
(АланаСантана @ 23.12.2012 - время: 16:32)
Вот моя подруга тоже сразу предупреждает, что готовить не будет. Не потому, что не умеет, а просто не любит. Ну так, чтоб потом не было конфликтов на эту тему.
А то, что муж готовит, она ест?
Она от мамы носит, не ну иногда готовит что-то простенькое. А мужа у нее нет. Не везет наверное.))))
Мож потому и мужа нет........
<q>Она от мамы носит, не ну иногда готовит что-то простенькое. А мужа у нее нет. Не везет наверное.))))</q>
Ужас!
У меня тоже есть одно знакомое семейство, они не только к маме кушать ходят, но и маме посуду носят мыть, когда сами что-то приготовят, мама уборку у них делает, собак присматривает... в общем мамы не станет, пойдут по миру с двумя детьми
