celene | ||||||||||||||||||||
как это новых родит? а те у нее старые што ля? ![]() |
||||||||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||||||||
Это мужчине легко сделать нового ребёнка, а женщине родить тяжело. Поэтому дети остаются у женщины. |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
а этих муж воспитывать будет с новой женой и детьми новой жены.... Раз муж уходит из семьи - пусть и детей забирает с собой. А то что, все на женщин ложится бремя ответственности... |
||||||||||||||||||||
Вигос | ||||||||||||||||||||
Конечно считаю!А зачем еще детей рожать? |
||||||||||||||||||||
zLoyyyy | ||||||||||||||||||||
Какая околесица... |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
так тема за это и есть, что мужчина ХОЧЕТ забрать детей. только в случае когда жена изменяет и уходит к любовнику. понимаешь он сам хочет и забирание детей это как типа наказание ей за ее распутство.
так кто против то? только нормальная мать детей то не отдаст. |
||||||||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||||||||
Иногда матери бросают детей, когда уходят к любовнику, но чтоб когда муж уходит, детей сознательно отдавали в новую семью, такое впервые слышу. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
я тоже. Кирстен поди считает, что если он их возьмет уходить будет не к кому. |
||||||||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||||||||
Если на её территорию, да ещё и с детьми, то может и так. Но с какой стати тогда бывшей жене квартиру оставлять? |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
а что шла речь про оставить квартиру? |
||||||||||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||||||||||
Квартирный вопрос здесь ключевой, кстати. Лично я считаю свой брак удачным. Да, не могу представить ситуации, что уйду от жены и детей, но представить ситуацию, что молча уйду из квартиры, собственником которой являюсь я, вовсе не могу. Это мне жену выгонять надо, а я и кошку на улицу выгнать не могу. Но и сам не уйду. Если у жены мозги перемкнет, конечно, может сбежать, но это ей и от деток бежать придется. Я детей люблю, буду воспитывать один при таком раскладе. Обсуждая перипетии семейных драм знакомых нам людей, не раз говорил об этом с супругой. Она мне: мол, та, та мужа выгнала. А я ей объяснял, что хрен знает как там у них оформлены отношения собственности, а вот сама она-то меня хрен выгонит, это я ее еще могу при разводе выгнать. Недвижимости не подарю. Более того, завещал недвижимость всем детям, рожденным от нашего брака, в равных долях. Или вот матушка, которая недолюбливает свою невестку, не раз мне говорила. Мол, ты не думаешь, что она молодая, а ты старый для нее. Приведет мужика, он тебя изобьет и выгонит, под забором умрешь. Я на это так говорил: а как он меня выгонит? Избить он меня может, прогнать из квартиры тоже, так я сразу в ментовку пойду и с ментами приду. Пойдет под суд и все. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Когда я хотела детей, ходила беременной.. я меньше всего думала об обществе. Я детей рожала не для общества! Специально восклицательный знак. Мне интересно стало, кто из женщин рожает детей лишь для общества, для того лишь, чтоб дитя стало членом. Когда я ходила беременной, общество не имеющее отношения к моей беременности пыталось мне навязать своё: сделай аборт, типа, только дуры рожают погодков. Я детей рожала не для того, чтоб они были членами общества. Тем более, такого. Считаю стрёмным указывать, когда не просят, влезая в чужую личную жизнь. По одному, каждый, люди - золото почитай что, но когда в обществе - маммма дорогайааа ![]() ---------
Просто некоторые мамы не думают о ребёнке, чтобы было ему хорошо, а думают, как бы лучше выглядеть в глазах общества и не прослыть кукушкой. Или же насолить бывшему хотят, не дают свиданок с дитями. Но так могут поступать как изменщицы, так и выгнавшие мужа за измену. Всё от самой женщины зависит, от её норова.. неважно, изменяла или муж изменял. Это сообщение отредактировал Фема - 07-09-2012 - 05:50 |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
А я вообще не понимаю, какая разница кто, и куда, и от кого и по какой причине уходит или выгоняют, ведь главное, чтобы детям было хорошо. Виноват перед супругом - значит лишить детей.. это же офигеть. А ребёнка никто не спросит, как ему будет хорошо, с кем. Мне муж рассказывал, как сослуживцу его сынишка носил тормозки с обедом, крадучись от матери.. мать выгнала отца, не давала отцу видеться с сыном.. а сын очень любил отца, крепко любил.. и вот тайком от матери воровал из кастрюлек и так проявлял заботу об отце. ------------
Ребёнок любит обоих родителей, но привязан к отцу.. это веские основания? А при разводе, если один ребёнок живёт с отцом, другой ребёнок с матерью.. это выбор детей и договоренность родителей - в этом случае мать для тебя кукушка? Кстати, моя одноклассница вообще двоих детей бывшему оставила, уйдя к другому мужчине без ничего. И при этом не забросила детей, не забыла и дети не забросили мать, не забыли, также и любили. Сейчас с внучатами уже нянчится она. -----------
Именно из-за тягот родов остаются с любой матерью? Матеря, знаешь ли. разные ведь бывают. Опять примерчик из жизни. Я его на Психологии как-то описывала. Семья.. двое детей - девочки.. одна из них очень привязана к отцу, обожала его и у него она любимица была. Мать выгнала отца, и возненавидела эту девочку, свою родную дочь. Всё тепло доставалось другой девочке, а любимице отца тумаки.. когда у девочки болела ухо ночью, она плакала, и мать её за это избила. Девочка ходила в чём попало, её за малейшую провинность или её даже не было, била мать, наказывала, унижала. Мне это рассказывала женщина о своём детстве.. -------- важно
вот это из стартового поста, если что:
В теме специально в стартовом посту оговорила то, что мужу может быть и не надо, не хочет он забирать детей. И даже случай ниже приводила, когда была возможность у отца лишить мать (бывшую жену) родительских прав и забрать ребёнка к себе, в новую семью.. но он не захотел. Но даже после такого вопроса в стартпосте (надо ли это отцу?), некоторые считают, что нужно отобрать ребёнка у изменщицы и вручить его отцу. ----------
как будто на смерть к врагам посылает ребёнка, а не оставляет с родным отцом, который тоже имеет прямое отношение к ребёнку и права на воспитание, который тоже может любить ребёнка не меньше, чем мать Это сообщение отредактировал Фема - 07-09-2012 - 07:39 |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
Почему лишить? Наоборот загулявший и начавший новую жизнь с любовницей муж - будет жить с любимыми детьми и с новой любимой женщиной. У них будет дружная большая семья - скажем, у любовницы уже есть сын 10 лет и у мужа двое мальчиков 12 и 9 лет. И будет в новой семье трое детей. А потом любовница-жена родит еще общего ребенка для мужа.... А бывшая что.... ей надо новую жизнь начинать... нового мужчину искать и семейную жизнь устраивать. Или ты думаешь, что любовница не согласится в один миг стать многодетной мамашей?
|
||||||||||||||||||||
Игнaтий | ||||||||||||||||||||
Кирс, ты любую тему перевернешь с ног на голову и обязательно стрелки на мужиков переведешь... ![]() а на вопрос так и не ответила..
Жену выгнали за измены. Отдавать ли ей детей? скрытый текст Это сообщение отредактировал Игнaтий - 07-09-2012 - 10:03 |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
веские основания это как будет лучше для ребенка. привязанность, тоже входит в эти основания.
я не представляю вообще как можно ребенка оставить, в голове не укладывается. мать это все же не отец. если только так будет для детей лучше. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
Макс, ну дети же не котята, что значит отдавать? По мне надо учитывать интересы детей где и с кем им будет лучше. хотя я бы не отдала ни в каком случае, кроме если б с отцом ему было на много лучше, если б он мог его воспитать и дать больше чем я. знаешь есть такая поговорка: без отца- на половину сирота, без матери круглая(с) |
||||||||||||||||||||
БолотныйДоктор | ||||||||||||||||||||
У меня у одной знакомой (близко) - двое детей... один - от первого брака, ему уже 11 лет и он живёт с отцом, а второй - от второго брака, ему 6 лет - живёт с ней :) И всё нормально :) | ||||||||||||||||||||
Игнaтий | ||||||||||||||||||||
Ну хорошо, я неверно сформулировал. Не "отдавать", а "оставлять".
Знаешь, такие мамы встречаются, которые начисто опровергают эту поговорку. Летом шел сюжет в криминальных хрониках. 25-летняя мамаша бросила на 10 дней двух маленьких девочек, а когда вернулась они уже умерли от голода. Она трупы спрятала под крыльцом, а потом в течении года исправно получала алименты от бывшего мужа, живущего в другом городе. При этом еще одного ребенка умудрилась родить. Как тебе это пример? Только не надо говорить, что это один-единственный случай на всю Россию. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 07-09-2012 - 10:31 |
||||||||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||||||||
Насколько я поняла, Кирстен хочет, чтобы квартира осталась в пользовании у бывшей жены, и она там новую семью построит. А муж с детьми - к любовнице. И что любовница его на таких условиях не примет. Конечно не примет, на таких условиях. |
||||||||||||||||||||
Ventura34 | ||||||||||||||||||||
А ваще тема то собственно о том, с кем ребенку будет комфортнее ...и безопаснее. Дети не должны быть предметом шантажа, ими нельзя манипулировать с целью материальной выгоды, детей нельзя настраивать, против другого родителя.. С кем оставлять – вариантов множество.. Мошт муш человек хороший - да жить негде, вот те и проблема, Жена лучше , да любовник педафил, скрытый. Тут, поди, угадай... Лучче всего разводиться (если уж приспичило), когда дети взрослые., и со своим жильем. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
Знаю, поэтому и говорю, надо смотреть как будет лучше для ребенка, это что касаемо адекватных родителей. а таких как ты описал, там не то, что оставлять, там надо как можно быстрее изолировать от таких матерей. я тоже смотрела передачу, где после развода с матерью алкашкой осталось 2 детей, старшего отец забрал. так она с сожителем убила младшего ребенка, тело бросила в погреб и с сожителем они поехали отдыхать на природу.
да совсем не единичный, я пока в суде работала начиталась подобных дел и как в ведре с известкой 9 месячного ребенка топила мать и как душили, потому что он кричал по ночам и им с любовником мешал спать. но мы же вроде начали говорить об адекватных родителях чи не? вообще если я правильно помню тема возникла после диалога о загулявшей матери, которая бросала детей и убегала на гульки? |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
а если у любовницы своя квартира есть, хорошая. думаешь все равно не примет? смотри ведь бывает люди сходятся когда вообще жилья нет ни у кого, или у кого-то одного. Ventura34
Вентура, золотой ты мой человек. вот дай пожму, твою крепкую мужскую руку за такие слова ![]()
А лучше всего вообще не разводиться, жить в уважении, любви и согласии, но не всегда такое возможно. А ждать когда дети вырастут, это значит просрать свою жизнь, никому от этого лучше не будет и детям в том числе Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 10:48 |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
ты хочешь сказать, что ты своих собственных детей при разводе не возьмешь????????? Типа пофиг, что жена виновата - все равно пусть дети с ней будут, а ты к ним в гости приходить будешь???????? |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
так он же уже разведенный и женат повторно, не актуально для него сиё |
||||||||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||||||||
А у него вроде так и получилось, жену бросил и детей не взял.. Или не было детей? |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
Как это не актуально? Он от жены уходил? Уходил. А если бы знал, что в любом случае - виновата жена или не виновата - дети (у него двое вроде) останутся с ним и когда он будет жениться на новой жене, то ей придется начинать жизнь с двумя детьми от ее мужа. То есть, она автоматом становится матерью или даже многодетной матерью. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
ну уходил он и что? так это когда было то?
вот эту часть, можно еще раз, но попроще. |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
а чего проще? при разводе дети остаются с отцом. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
ну так про это и тема. мужчин хотят чтоб дети остались с ними, только как я поняла в рамках топика во-первых не доверяют гулящей маме, а во вторых хотят ее так наказать. только я не поняла при чем тут давнишний развод Игнатия и его дети и его уход? он не к любовнице уходил, а сабж про уход к любовнику. Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 12:40 |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Я ж тебе персонально писала слова из стартпоста) повторю их:
Ты вентуру похвалила за что? Вот он понял про что сабж. Сабж не про уход к любовнику. Он про то, с кем правильно быть детям |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
а вона че. а как здесь может быть правильнее или нет? в интересах ребенка надо действовать- только это я считаю правильным. но в тоже время, мне очень очень сложно представить как мать может отдать ребенка отцу, нормальная мать, без уважительных причин. Вон как Кирстен предложила, чтоб они ушли с отцом на квартиру к любовнице, только потому, что маме надо свою жизнь устраивать. в Америке я слышала развито совместное воспитание, когда дети какую-то часть времени живут вначале с одним родителем, потом с другим. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Хорошая женщина согласится быть матерью ещё двух детей любимого человека. Согласится даже при том, что жилищные условия - не апартаменты и зарплаты скромные. А вот сам мужчина? Хотят ли все мужчины такого, чтоб при разводе дети им.. хотят ли все матери быть приходящей матерью и чтоб ребёнок тока гостил у неё, когда хочет, а не жил постоянно. Ведь мама тогда лишится половины контроля над ребёнком. Вот растёт ребёнок в браке. У мамы в браке больше контроля над дитём, чем даже у папы.. вот так обычно. А когда при разводе дитя с папой, мама себя чувствует осиротевшей) И даже такого ещё нет, как только она представляет себе такую картину, то проговаривает поговорку: без отца- на половину сирота, без матери круглая(с) привет, селена. Забывая при этом, что мать-то жива, и хорошая мама будет продолжать заниматься дитём и при таких условиях. Одно бывает хреновенько, когда в разных городах. На ребёнка - сирота, но чувство сиротства испытывает мама, представившая себе такую картину). Не сирота он, если говорить о вменяемых родителях. И ещё.. вот говорят с кем ребёнку будет лучше.. А кто об этом будет судить?! Что будут оценивать? Жилищные условия у кого лучше? А правильно ли это - "у кого лучше"? Ведь порой в тесноте, да не в обиде, а в хоромах бывает стыло Материальная обеспеченность у кого лучше? Ну так папы как правило больше зарабатывают. Но всегда ли хотят детей при разводе. Что-то мой не хотел меня забирать. Да и правильно, там уже Вентура упоминал таких типов. Смотреть у кого моральный облик лучше? Так иной или иная божьей овечкой на людях может прикинуться. У меня папахен со стороны респектабельным перцем выглядел, импозантный мущщина, все в восторге, кто его близко не знал. Не лучше ли спросить у ребёнка, с кем он хочет быть, если ребёнок уже не кроха? Вот думаю выбор ребёнка, да чтоб желание выбранного родителя было. А что родитель(ница) изменщик(ца) - так это личное дело родителей, а не ребёнка. |
||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||
А я про то, чтобы вообще дети с отцами оставались независимо от того, кто виноват в разводе. |
||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||
хорошо спросишь ты у ребенка. а ребенок скажет, что лучше с отцом, а почему лучше? да, элементарно. папа не ругает, уроки делать не заставляет, спать рано не загоняет к примеру, игрушек много покупает в деньгах не ограничивает, друзей не выгоняет, дружи с кем хочешь, еще с папой весело, можно до 3 часов ночи по друзьях ходить, в общем че хочешь то и делай. как думаешь, тот же ребенок став взрослым сделал бы опять такой же выбор? или выбрал бы маму, которая да строга и уроки проверяет и спать укладывает вовремя и отслеживает с кем ее ребенок общается и прочее? так стоит ли опираться только на мнение ребенка? |