Что по вашему означает "простить измену"?
[5.85%] [21.28%] [55.85%] [17.02%]Всего голосов: 188
Что по вашему означает "простить измену"? |
||
| Остаться жить с ним(ней) и быть укором | [ 11 ] | [5.85%] |
| Забыть, как и не было | [ 40 ] | [21.28%] |
| Обсудить и постараться извлечь уроки | [ 105 ] | [55.85%] |
| Прощать-то и нечего | [ 32 ] | [17.02%] |
Всего голосов: 188 |
||
| Sаndrо | ||||||||||||||||||||
Спасибо, теперь понятно, то есть "узнавание". |
||||||||||||||||||||
| TPAXMECTEP | ||||||||||||||||||||
|
Не голосовал. ИМХО, прощать - НЕЛЬЗЯ, забыть- НЕВОЗМОЖНО, только развод и начало другой семейной жизни. |
||||||||||||||||||||
| celene | ||||||||||||||||||||
вы указываете, пользователю, что делать на форуме, я - нет.
можете, только почему исключаете это право у других? называя это христианским прощением, когда вам уже несколько человек сказали, что именно так они и понимают прощение? |
||||||||||||||||||||
| кайфующая черепашка | ||||||||||||||||||||
| Не смогу простить измену.. | ||||||||||||||||||||
| Sаndrо | ||||||||||||||||||||
Приведите пример или извинитесь. 
Да что ж вы все передергиваете?!  Ну ГДЕ я исключал право кого бы то ни было думать, как он захочет? Это Я думаю, что иные толкования относятся в разряду христианских и ПОЭТОМУ их тут не рассматриваю. Вы предложили
Я указал вам, как Я это понимаю, вы в ответ довольно агрессивно ответили
Мне это показалось, или вы на самом деле пытались меня учить, как надо составлять опросник и писать тему?  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 28-03-2012 - 14:08 |
||||||||||||||||||||
| celene | ||||||||||||||||||||
легко. вот ваши перлы:
вы мн указываете, что мне делать в конкретном топике, причем топик с опросом.
так это ваша проблема, что вы считаете, что оно куда-то там относится. вам ясно сказал Игнатий, я и еще несколько человек, что они ПРОЩАЮТ, но жить не хотят. прощают, как жену, как человека. потому что помимо прощения, есть ряд других моментов исключающих или делающих невозможным проживания совместно. например пока прощал, переосмыслил взгляды на семью, утратил доверие, разлюбил и так далее. но он понял и простил, но жить не хочет или не может, ферштейн?
я всегда всем отвечаю одинаково, я гадозло, примите это как факт и успокойтесь.
когда кажется, обычно крестятся, а вам прямо в лоб говорят, что опрос у вас однобокий, не дающий возможности проголосовать, тем людям, которые считают иначе, к тому же он у вам взаимоисключающий, первые пункты не говорят о прощении. Это сообщение отредактировал celene - 28-03-2012 - 15:14 |
||||||||||||||||||||
| celene | ||||||||||||||||||||
проголосовали? расскажите в какую неведомую кнопочку ткнули? |
||||||||||||||||||||
| Kirsten | ||||||||||||||||||||
| Лена, к сожалению, твой почтовый ящик закрыт от меня, так что ответ на твою жалобу не уходит. | ||||||||||||||||||||
| Sаndrо | ||||||||||||||||||||
Ну шож с вами так тяжело то? Это же был ОТВЕТ на ваш вопрос о том, как действовать:
Так я вам и дал ответ, как действовать, указав тем не менее на имеющуюся возможность дискутировать по сабжу. Где вы тут обнаружили попытка вам УКАЗЫВАТЬ?
Ну хорошо, моя, согласен, вот только зачем тогда вы пишете: "только почему исключаете это право у других?" Выходит, НЕ ИСКЛЮЧАЮ, а это ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ мне. Это наверное, такой метод спора, да?
Спасибо, вы, как всегда, вежливы и обходительны, но при этом никому ничего НЕ УКАЗЫВАЕТЕ, как я и думал. Вот еще характерный образчик:
|
||||||||||||||||||||
| Kirsten | ||||||||||||||||||||
Лен, ты вполне можешь создать опрос такой, какой тебе нравится. И народ будет голосовать в нем. |
||||||||||||||||||||
| sasa76 | ||||||||||||||||||||
это уже из другой песни... хотя я тут тоже не знал куда тыкнуть, так и не тыкнул... а можно так? - не простить и не уйти зы. автор замутил конечно в первом посту, но мне просто интересно, тема надо ли прощать измену, а терминологию разбираем что означает простить измену... лично моё мнение что это два разных слова "простить" и "измена", как огонь и вода... простить - белое, простое. измена - черное, предательство, коварство какоето. что сильней огонь или вода? чего больше то и победит... |
||||||||||||||||||||
| Sаndrо | ||||||||||||||||||||
Имхо вся проблема как раз и кроется в терминологии. Если измена воспринимается тем, кому изменили, как удар ножом в сердце исподтишка, то простить ее может по моему мнению только святой. Он же может остаться жить с изменщицей ради, скажем, детей, хотя, мне кажется, это глупо. Противоположная грань - это когда измена рассматривается как сброс накопившейся (неудовлетворенной) энергии, часто идущий на благо семьи. Тогда это уже не рассматривается как предательство, здесь и прощать нечего. В промежутке могут оказаться различные комбинации, когда пострадавшая сторона рассматривает измену как предательство, но считает, что такое больше не повторится, а желание жить с изменщицей (изменщиком) все-таки есть, именно этот случай мной и рассматривается. Мне интересно поведение пострадавшей стороны: будет ли она вечным укором изменившей, или постарается забыть измену, извлечь уроки, чтобы обеспечить ее не повторение, а также, насколько каждая из указанных стратегий повлияет на дальнейшую совместную жизнь. Что касается вашего предложения, мне кажется это близко к первому пункту, когда "простивший" официально, на деле, продолжая жить вместе, постоянно напоминает об измене, таким образом осуществляя свою месть. |
||||||||||||||||||||
| Disengagement | ||||||||||||||||||||
| Простить, забыть - это слова, которые легче сказать чем сделать. Предательство, как удар в спину ножом переживается всеми по-разному. я считаю, что это психологическая душевная травма, удар по самолюбию, по самооценке, по чувству собственного достоинства и некоторых такой вот удар вгоняет в глубокую депрессию из которой не так легко выкарабкаться. Вот этот вот процесс "прощения" очень длительная психологическая борьба внутри человека сопровождающаяся дикой злостью к предателям. Я имею в виду тайные длительные отношения на стороне одного из супругов, а не одноразовый перепих. Надо или не надо заисит от партнеров, от обьстоятельств, от силы духа(сильной личности легче пережить), способности личности признать свои ошобки тоже, а не обвинять во всем предателя. | ||||||||||||||||||||
| Ventura34 | ||||||||||||||||||||
|
Конечно же прощать нужно... Кому нужно? На мой взгляд, обоим... Другое дело, что у некоторых, это прощение нужно еще заслужить.  Т.е. налицо своего рода повинность..оброк... порой так и говорят: - что ты сделал, чтобы быть прощенным... Вот многие пишут, простить, мол, можно, но забыть нельзя.., ... а если забыть невозможно, то это уже совсем другой колинкор.. Совместная жизнь превращается в сплошной укор….. Человек, сначала себя изведет своей паранойей, а затем и супруга... Собственно говоря, человеку не умеющему прощать, порой живется даже труднее, чем тому, кого не простили.. А вот интересно, чем мона заслужить прощение? Каков его объем?  Достаточно ли повиниться в содеянном и пообещать, что подобного боле не повториться или нет? (Вентура. ..Непрощенный  ) |
||||||||||||||||||||
| Соулу_Кора | ||||||||||||||||||||
| Друг Вентура, готова подписаться под каждым твоим словом. Прощать - интересное занятие. Имхо, простила - когда сам не думаю об этом, забыла и обидчику не напоминаю. Но - сказать легко. Через года два, после того, как я кагбэ простила, я поняла, что своей печальной мордой лица я все время напоминаю и внушаю чувство вины мужу. Что я превращаюсь в старуху из "золотой рыбки", и чтобы он не делал - это не важно, важно то, что своей неверностью он породил во мне неуверенность в своей привлекательности. Что мне страшно, что я поверю - а меня снова обманут. И вылечить это в своей голове смогла только я. Но боюсь, что чашка склеивается, но целой все равно не становится. Потому спрошу тебя - а зачем тебе надо, чтоб тебя простили? Что должно измениться? | ||||||||||||||||||||
| Fioletta | ||||||||||||||||||||
Ошибочная постановка вопроса сама по себе. "Заслужить" - это не то слово. Зачем? Можно вложить всю свою энергию, все силы и умения в то, чтобы помочь человеку восстановить душевное равновесие, сознательными усилиями привести человека к внутренней гармонии. Это единственная ценность в подобном опыте. Измена - опыт. Результат этого опыта - показатель нашей человеческой состоятельности. |
||||||||||||||||||||
| Игнaтий | ||||||||||||||||||||
Аха.. а если опыт не дал нужных результатов, то мона повторить... 
|
||||||||||||||||||||
| Fioletta | ||||||||||||||||||||
Нужных кому? Не бывает нужных или ненужных результатов, бывают результаты. Я понимаю, что некоторые, имея следствием своих действий вовсе не то, что хотелось бы, склонны утешать себя тем, что якобы не больно-то и хотелось вообще. Вот такие и агитируют потом на "мона повторить" людей с таким же опытом, как у них самих, правда Игнатий? 
|
||||||||||||||||||||
| Вигос | ||||||||||||||||||||
Какие свои ошибки?виноват только тот кто предал,у человека всегда есть выбор предать или нет, и если он делает выбор в сторону первого виновен только он сам,все остальное-отмазы! |
||||||||||||||||||||
| Disengagement | ||||||||||||||||||||
Бывают разные жизненные объстоятельства... |
||||||||||||||||||||
| Вигос | ||||||||||||||||||||
Вот я и спрашиваю уважаемая Пламерия какие именно обстоятельства(НАЗОВИТЕ ХОТЬ ОДНО),а не прячьтесь за общими формулировками. |
||||||||||||||||||||
| Fioletta | ||||||||||||||||||||
Предать - в данном контексте видимо означает показать человеку его истинное лицо взамен той маски, которую он благополучно носит? |
||||||||||||||||||||
| sasa76 | ||||||||||||||||||||
есть разные люди, точней мужики. у кого то большие яйца а у кого их нет совсем...а если к этому добавить чувства то вообще сложная ситуация получается... и выходит что на деле кто больше всех кричит что убъёт жену если она изменит, сталкиваесь с такой ситуацией садится на жопу, и принимает совсем противоположные действия, а тихий лошок от которого никто ничего не ожидал бы в жизни, берёт нож и ... зы. это жизнь и всё не предугадать, каждому своё, и прошение у каждого своё. |
||||||||||||||||||||
| Вигос | ||||||||||||||||||||
Вот поэтому лучше быть порядочным это безопасние. |
||||||||||||||||||||
| sxn2716269104 | ||||||||||||||||||||
|
а что делать, когда ты безумно любила человека, а он 2 года с другой катался, как девушку представлял, ухаживал, возил к себе домой, проводил вечера и ночи... а теперь к тебе прибежел, говорит, что пытается с тобой что-то построить, якобы ты ему нужна. два года трахать другую можно было, а щас ко мне прибежал и хочет, чтобы я все забыла и не вспоминала? и даже не понимает как больно он сделал, говорит, что ни в чем не не виноват. как можно простить подобное обращение и доверять после 2 лет ада? Это сообщение отредактировал VASKA - 03-04-2012 - 10:36 |
||||||||||||||||||||
| Sаndrо | ||||||||||||||||||||
Если вы воспринимаете прошлое как ад, то скорее всего и простить не способны. Да и не надо себя насиловать. Прощают тогда, когда не видят в проступке ЛЮБИМОГО человека НЕПОПРАВИМОГО. Но уж тогда надо прощать "с концами", т.е. никаких более напоминаний, как будто и не было. А опыт использовать по назначению - развивать внутрисемейные отношения, налаживать взаимное доверие и т.п. Имхо без этого никуда. Кстати, я не очень понял, ваш МЧ, он что до сих пор не с вами был, т.е. вы просто безответно любили? Ведь:
|
||||||||||||||||||||
| girlochka | ||||||||||||||||||||
Абсолютно согласно. Сказать " прощаю", намного легче чем сделать!!! и копание в себе, в отношениях может продолжаться очень долго. И притупившаяся вроде боль может вспыхнуть с новой силой от любой искры. И так называемы йпредать не всегда понимает, чего ты опять завелась, весь давно было и ты все простила.... |
||||||||||||||||||||
| alexandrkot | ||||||||||||||||||||
Это как в сценке из студенческого капустника, где предлагается её сыграть грустно, весело, драматично заламывая руки, в жанре хорор и т.д., при условии неизменности текста и сюжета. Напоминает выборы, когда выбирать не из чего или не из кого. |
||||||||||||||||||||
| dimychx | ||||||||||||||||||||
|
Проголосовал, что не надо обращать внимания. Опыт показал, что обсуждать бессмысленно, ну, разве что после подобного обсуждения будет бурная сексуальная ночь. Если произошла измена, значит половинке так надо. Если не нравится, то необходимо разбираться самому, анализировать и потихоньку исправлять ситуацию, а не устраивать разборки (sorry, обсуждения). |
||||||||||||||||||||
| Еgor | ||||||||||||||||||||
зачем разбираться в себе, если тот кто изменил давно уже во всем разобрался и, не соизволив поговорить с партнером, сделал выводы и сотворил измену? ничего в этом самокопательстве нет. одна головная боль. теперь остается только один выбор . или "понять и простить" или "на свободу с чистой совестью". |
||||||||||||||||||||
| dimychx | ||||||||||||||||||||
|
Как раз здесь и прослеживается цепочка: вы что-то делаете не так, вашей жене плохо с вами и она пошла на сторону. 1) Исправьте свое поведение либо, 2) если первое невозможно, примите ее измены как суровую необходимость, либо 3) бросьте ее на фиг и идите к другой, после чего см.п.1. |
||||||||||||||||||||
| Fioletta | ||||||||||||||||||||
Чтобы это утверждать, надо хотя бы попробовать. А не юзать чередой одну схему :"на свободу с чистой совестью".
|
||||||||||||||||||||
| Игнaтий | ||||||||||||||||||||
Не понимаешь..)
Не правда..)) |
||||||||||||||||||||
| Еgor | ||||||||||||||||||||
ходят налево не от того , что плохо, а для того , чтобы было хорошо. почитайте труды доктора Болотного, в них все популярно изложено. А изменять свое поведение- значит перестать быть собой. и что еще хуже- не известно. |
||||||||||||||||||||
| Denethorn | ||||||||||||||||||||
|
Вообще тема не понятна, у каждого человека свое восприятие прощать не прощать есть мужчины которые ревнуют на ровном месте, и даже расстаются думая, что у второй половинки что то было. У коллеги была история: женились через год ребенок родился, она уехала с ребенком в отпуск по прибытию с отпуска привезла с собой нового молодого человека. Конечно она и была инициатором развода, а через пол года МЧ ее бросил и бывший супруг вернулся к ней и сейчас уже 3 год живут вместе. Его конечно можно назвать мягкотелым, но это выбор каждого. У меня так же был друг который влюбился в девушку, уже начали встречаться и он ее бросил лишь потому у нас были разовые отношения с ней. Это сообщение отредактировал Denethorn - 05-04-2012 - 09:09 |