Sun Shine | ||||||||
ну так я в первом посту так и написала "насколько это семя на столько и измена" |
||||||||
Runzis | ||||||||
правильно, а это и есть сексом, когда в попу не дают. Не борщем же неудоволетворенность. (про асексуалов не надо, уже обсуждали- нереливантная девиация). Про ссылочки? Ну, вот, скажем. С. И. Голод указывает на взаимосвязь удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов: среди супругов, отмечавших безразличие или неудовлетворенность сексуальными отношениями, лишь 8,2% были максимально удовлетворены браком (Голод С. И., 1990). http://www.psycholog-consultant.ru/157/160...document287.php ну, замечательно, что читали. Ваще-то, ваши цитаты подтверждают мою мысль- семья в древнем Риме она не для ведения совместного хозяйства была. А Вы в Татарстане живете? |
||||||||
Runzis | ||||||||
(не, у меня понимание нормально. Тока реакция на стрессы своя собственная) 1. Конечно! У нее на лбу про сотку не написано. По одежде, повадкам и внешнему виды- мышь серая. Нужной она становится, когда про сотку узнают. И то- не всем. А тогда норма, это чего такое, просветите? Непозиционирование супруга в качестве сексобъекта ведет к тому, что данный супруг перестает быть таковым и становится лишь...эээ...сожителем в непахабном смысле слова. 2.3. Я специально следы запутываю:). Условия задачи были поставлены изначально - супруги НЕ МОГУТ жить вместе в течение продолжительного времени. PS Американскую визу никогда не делали, не? Рекомендую, для расширения кругозора и жизненного опыта... |
||||||||
Рико | ||||||||
Да, измена. Но измена оправданная. По сути стоит выбор: 1) Объявить о том, что вы расстаетесь, поскольку ты не можешь ждать или 2) Изменять, но, разуммется, скрыть это. Скорее всего изменяет и она, но ты об этом не узнаешь. В первом случае отношений не будет после возвращения. А во втором - всё будет хорошо, если только оба предохранялись. Так что в этом случае я за измену с предохранением. |
||||||||
celene | ||||||||
необязательно...это может быть и желание попробовать новое что-то в сексе. ващет это я в качестве примера вам привела когда вы написали про асексуалов и измены, логики в ваших словах обнаружено-не было.
ну сейчас почти все стало девиацией, смотря с чем сравнивать.
прочла статью, он там на многое указывает например на мотивы, с которыми вступали в брак Обнаружена связь между удовлетворенностью браком и мотивами: вступления в брак: в счастливых браках основным мотивом замужества у 75% женщин и женитьбы у 63% мужчин была любовь, у 14% и 18 % мужчин — симпатия; одним из мотивов вступления в брак отмечалось также стремление избавиться от одиночества (Мацковс-кий М. С, Харчев А. Г., 1978). Удовлетворенность браком некоторые исследователи связывают также со сроком предбрачного ухаживания. Так, Г. Навайтис указывает на проблемные брачные союзы, сформировавшиеся как при кратковременном знакомстве, так и при длительном (около пяти лет) (Навайтис Г., 1999). к чему вы пишите не могу взять в толк? вы на сколько мне не изменяет память утверждаете, что чуть ли не единственной причиной неудовлетворенностью брака-является сексуальная неудовлетворенность...вот на это и прошу ссылки. а если быть точным вы пишите: Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с) а даете ссылку на выявленную взаимосвязь...вроде никто и не отрицал, что секс является важным компонентом брака, а не семьи и важным не означает, что единственным основополагающим, и без него семья НЕ перестанет существовать. давайте еще раз: не судите по себе, это не правильно и просто не имеет смысла, когда человек, судит по себе смысл диалога с таким человеком стремится к нулю. ну и ссылочки на подобные опросы канешно не плохо бы предоставить.
не, а че? я то причем? Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 17:33 |
||||||||
Runzis | ||||||||
блииннн... ну в СЕКСЕ же, не в борще!!!! Мотивы вступления в брак не так интересны. Мало ли кто чего хотел - прЫнца на мурсыдесе, с виллой в Майами и т.п. А женился/лась на хрен знает ком, кто и ***-то вставить не может по-человечески. Вот и получается. что среди тех, у кого хреново с половой жизнью, согласно моей ссылки. всего 8,2% считают, что у них зашибенная житуха. Наверно, это и есть Ваши асексуалы. А нормальным людям нужен секис. Я сужу по себе, потому, что отношусь к этим самым 91,8%. Что-то не так? Ну, раз не в Татарстане и не в Кении, то имеет ли смысл обсуждать социальные традиции этих регионов применительно к семье? Все, не обессудьте коллеги, я пошел укреплять половую семейную жизнь- пятницо, как никак! Это сообщение отредактировал VASKA - 10-12-2011 - 10:10 |
||||||||
celene | ||||||||
у кого...у вас? вполне возможно, но за всех говорить не стоит. ссылок как я понимаю на ваше утверждение не будет? ну, что ж так и запишем. ![]()
абсолютно все, начиная с вашего первого предложения. вы делаете выводы которые базируют ни на чем, примерно так: та рыба зеленая, потому что таз красный))) по вашей ссылке лишь написано, что установлена взаимосвязь...и перечисляются с чем именно и в том числе на удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов и ниже пишется. что: образ счастливого брака у мужчин формируется в первую очередь через призму психологических, сексуальных компонентов супружества, у женщин — через бытовую, рекреативную, сексуальную и психологическую подструктуры супружества (Добрынина О. А., 1993), а новейшие исследования опять же по словам автора статьи Новые исследования показали, в частности, что удовлетворенность супругов коррелирует между собой: большей удовлетворенности в браке мужа соответствует большая удовлетворенность жены, и, наоборот, при низкой удовлетворенности браком мужчины его жена также не удовлетворена браком. Значимый фактор удовлетворенности браком — собственный локус контроля человека, состоящего в браке. Е. Б. Назаровой под нашим руководством на выборке 70 человек женщин и мужчин, состоящих в браке, получены следующие данные: удовлетворенность браком статистически связана со степенью интернальности самого человека! Человек, принимающий на себя ответственность за все происходящее в своей жизни, более удовлетворен браком независимо от пола (Назарова Е. Б., 2003). не знаю чего вас так на сексе заклинило, нигде в статье не указано, что неудовлетворенность в сексе- является основной причиной неудовлетворенности браком у мужчин...
конечно, Татарстан-это РФ, вы же про Россию говорили? Так каким образом там могут действовать христианские ценности и перечислите их пожалуйста, а то вы как-то проигнорировали в первый раз мою просьбу.
печалько, ну что ж тогда придется подвести итоги беседы: 1.товарисч не смог доказать, что семья без секса- не семья 2. ссылок на утверждение , что статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с) - не предоставил. 3.как могут действовать христианские традиции в мусульманской республике(повсеместно) не объяснил. 4. примеров христианских ценностей, которым следует большинство населения(даже не верующих и которые не закреплены в законодательстве) не привел. ндяяяяяяяяяя приятной пятницы Runzis ![]() Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 18:09 |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
Троллите друг друга потихоньку? Ну-ну ...... |
||||||||
celene | ||||||||
на нарушения подбиваешь? ну ну нет Василина, все исключительно по сабжу. вот ты как считаешь, будет семья - семьей(если по уважительным причинам у супругов нет долгое время секса)? |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
То слово, которое у вас было до правки, по правилам форума тоже считается матом. Есть куча безобидных синонимов, ими и пользуйтесь. |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
Ну, во флуде в этой теме вас никто и не обвинял вообще-то, а троллят обычно как раз-таки по теме. ![]() Что касается семьи. Естественно она будет семьей. Просто недостаток секса будет добираться как-то еще. Это из разных плоскостей жизни. |
||||||||
celene | ||||||||
Ну тебе наверное лучше знать про троллизм. хм...а почему же многие считают, тот же Вентура, что семья там де юре лишь? на счет добирать на стороне, не все будут. |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
Ну, это-ж совсем просто. Для каждого семья - это что-то свое. Для одного возможность бесплатно трахаться в любое удобное время. Для другого на первом месте общение и понимание. Для третьего - дети. Естественно эти трое будут и оценивать значимость секса в семье по разному. Но вариантов этих далеко не три, а гоооооораздо больше. Чего тут удивительного? |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
А я это и не имел ввиду, не стоит делать поспешных выводов не вникая в смысл прочитанного. Если бы подразумевались измены, я-бы так и написал с кем-то. ![]() |
||||||||
celene | ||||||||
вот и я думаю, что это просто, и не могу понять почему такое кол-во людей так однобоко мыслят, возможно потому что судят исключительно из своего мировоззрения, людям сложно понять, что бывает как-то иначе если у них только так. я заметила, что многие пишут о своем, вон взять вчерашнего товарища, он все сводил на секс, даже когда заговорили о причинах мужских измен и я сослалась на опрос проводимый на нашей доске, где 50 процентов проголосовало за: просто хочется другое тело, он все равно говорил, что изменяют из-за сексуальной неудовлетворенности, то есть человек не допускает мысли, что могут быть иные причины измен
согласна. |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
Просто очень мало людей имеют привычку думать своей головой, а не следовать советам из бульварной прессы. ![]() Тоже ничего удивительного. Тем более в наше время. |
||||||||
marusia | ||||||||
1. общественности известно множество случаев, когда бизнес леди совсем не дурно выглядят) я щетаю, что внутри семьи люди имеют право самостоятельно определять свои нормы. я знаю, к чему ведет "нерассматривание". но мы же не об этом. оно тут и не причем. 2. мы уже с вами подошли вплотную к тому, что мотив "из-за работы" не входит в понятие "НЕ МОГУТ". все больше в "не достаточно хотят". ![]() 3. у меня отец делал не так давно. ничего ужасающего сознание не произошло..) да и для настоящей любффи не такое уж и большое препятствие ![]() |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Не знаю... для некоторых семей -это безусловно измена, а для других...ну, скажем, суровая неизбежность, один из не очень приятных выходов из ситуации. Мне кажется, что здесь может сказаться степень потребности в сексе. Я, напрмер, не из тех людей, которые бросаются на стенки из-за отсутствия оного, для меня важнее и больнее, что любимый человек не может быть со мной рядом столько времени, сколько мне для счастья надо. Но ведь очень много людей, которые без секса не могут чувствовать себя не только счастливыми, но и вообще... почти болеют. Поэтому каждая семья и каждый человек решает эту проблему по-разному. Я может сейчас скажу вещь ужасную и кто-то поспешит обвинить меня в лицемерии, но всё же... мне кажется, что самая страшная измена -это не когда у тебя секс на стороне, а когда ты поставил в известность об этом свою половинку. Это означает, что ты не только изменил ей (секс на стороне)( воткнул нож в спину), ты практически сделал её виноватой,признавшись , что как сексуальный партнёр она ничтожна ( повернул нож в ране, ты ещё и лишил фактически её права выбора - закрыть глаза на то, что происходит ( добил фактически) Типа, вот какой я замечательный, правдивый, совестливый, что не могу ходить с этой ношей, тяжело, не приподъёмно, поэтому ходи-ка теперь ты с ней, родная,всю жизнь, а я буду спать спокойно. А что? раскаялся же! По мне так уж лучше помалкивать об этом, делая вид, что ничего не было и тащить свою измену в гордом одиночестве. Нашкодил-молчи, а не вешай свой грех на кого-то другого. Так и в этой ситуации. Изменой измена становится тогда, когда её вытащили за уши на поверхность и подняли как знамя |
||||||||
Игнaтий | ||||||||
Измена не перестает быть изменой от того, что о ней никто не знает. Человек-то знает и понимает что сделал, если он не совсем в беспамятстве. Другое дело - найти оправдание и понизимость значимость события в собственных глазах. Ну как мусор сходить выбросить.. ![]() |
||||||||
Свой вариант | ||||||||
А как быть с цитатой "Не пойман - не вор"? |
||||||||
Игнaтий | ||||||||
Никак. Нет тела - нет дела. Но это не значит, что дела не было. И тот, кто дело делал, всегда об этом будет помнить. Из собственной памяти события не вычеркнешь. Если не в полном беспамятстве был, как я выше уже писАл. |
||||||||
k-113 | ||||||||
Если муж "за полстраны от жены" - это уже измена. Лишение близкого человека того, что ему нужно (не только секса, но и секса тоже). А побочный секс, при таком-то раскладе, ничего не лишает партнёра, и, соответственно, не может рассматриваться как враждебные действия. А без враждебных действий какая же измена? Измена, по определению, действия на пользу врага. | ||||||||
celene | ||||||||
мощна...а еще говорят у женщин логики нет ![]() |
||||||||
Фема | ||||||||
Ежели против её согласия учесал.. то может быть и измена. Он хранит себя в непорочности.. а она считает изменщиком. Вот так вота. А ежели обоюдно приняли решение попоститься, в том нет измены, пусть хоть он под боком, хоть за тридевять земель. Враждебные действия, это то, что делается поперёк, вразрез, в ущерб. |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Я совсем о другом.Просто если уж так случилось, что секс на стороне состоялся ( ну, есть, видимо, такие люди, которым легче без хлеба, чем без секса), то зачем близкого человепка об этом оповещать? Чтоб сильнее боль причинить? Получается дважды предательство. Кстати, я имею в виду тот самый секс, который как физиологическая потребность, а не тот, где уже замешаны чувства. |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Мощно задвинул. Внушаить (с). Так тогда секс на строне -это вообще не фига не измена при любом раскладе... А вот если я хочу виллу на Мальдивах и яхту белоснежную, а муж мне отказал -вот она настоящая измена, ибо это очень даже враждебные действия в отношении меня. |
||||||||
ИЛ68 | ||||||||
Это как? Когда всё равно когда и с кем? |
||||||||
celene | ||||||||
не. они так пытаются от чувства вины избавиться. |
||||||||
celene | ||||||||
если я правильно поняла Иришку, она за то, что когда секс ради секса, а не когда любишь любовницу/ка |
||||||||
) Талия ( | ||||||||
Я думаю, что когда "секса вообще нет, жена на другом конце страны, видимся раз в год" - это нет жены. А если нет жены, о каких изменах речь? | ||||||||
Runzis | ||||||||
Это случай - не наш! Ну, да и не в том вопрос был. Это, разве, не альфонсизм, хотя мужичок-то работящщщий... И разговор начался с того, что заработки не важны. нужен-нужен. хороший любящий мужик и с хреновой работой нужен. (с) по прежнему так же считаете? остальное- уже и не важно. |
||||||||
celene | ||||||||
не товарисч, не заработки, вы писали хорошая работа, вы хрен с трамвайной ручкой то не путайте. нормальный мужик за всегда свою семью способен прокормить, пусть не шикуя, но голодными его дети и жена сидеть не будут. а вы писали конкретно про хорошую работу, что без хорошей работы мужик женщинам не нужен-на что вам и ответили, что любящий еще как нужен и с хреновой работой. |
||||||||
marusia | ||||||||
нед. если делает вклад в семью(не обязательно в $) то не альфонсизм*...ващета. этот термин совсем для других случаев.
разговор начался с того, что нужно правильно расставлять приоритеты.
да, я по прежнему так считаю. ибо не инфантильна. Это сообщение отредактировал marusia - 12-12-2011 - 15:15 |
||||||||
Runzis | ||||||||
фигасе, не альфонсизЬм... жена покупает жратву-квартиры-отдыхи, а мужик еле-еле метро окупает и это ОК! Слушайте, а дайте поженимся, я тож так хочу! |
||||||||
marusia | ||||||||
вы значение слова "вклад" знаете? я уж не буду спрашивать..знаете ли вы значение слова "альфонс"... Это сообщение отредактировал marusia - 12-12-2011 - 15:53 |